作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板Warfare
標題[閒聊] 排隊槍斃時代是要求士兵一致性的最後時代
時間Thu Nov 28 23:22:01 2019
如題
扣掉勇氣這個當兵必備條件啦
從冷兵器時代開始，對於士兵的最高要求就是要一致、集體，不能特立獨行，不能鶴立雞群
軍隊的磨練都是為了抹平士兵的稜角
而事實也證明古時候的強軍都是這種樣子
馬其頓長槍兵、古羅馬軍團、中國的軍隊也是如此
到了排隊槍斃時代更是喪心病狂
對於士兵的要求就是通通站好，管你高矮肥瘦聰明愚蠢
全部乖乖排隊一個一個往前邁進
不過自從機關槍發明以後，這個戰術就被徹底淘汰了
那我就很好奇了
現在對於士兵的要求已經不會再像以前一樣極力抹煞士兵的個性吧？
大家怎麼看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.70.56 (臺灣)
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1F：推 PAULDAVID: 您忘了指揮管制系統...維持團戰對於軍隊的重要性 11/28 23:29
2F：→ PAULDAVID: 在任何時代 所謂正規軍的傢伙都要求下屬先能保持秩序 11/28 23:30
3F：→ PAULDAVID: 然後才談得上彼此配合 施作既定戰術 發揮戰力這些事情 11/28 23:30
4F：→ jetzake: ....我猜這又是個洗文章的? 11/28 23:46
5F：推 vandervaal: 與其說是洗文，不如說是看到想討論的點 11/29 00:14
我是偶然看到一篇文章說現今對於士兵的要求更希望他們會思考，而不是只會一個口令一個動作
6F：→ vandervaal: 資料找到一半懶得找就直接Po文 11/29 00:14
7F：→ vandervaal: 我倒是滿希望這篇能夠吸引手上有夠多資料的人回文 11/29 00:17
8F：→ vandervaal: 或是有興趣啃原文書的板友出來解答 11/29 00:17
9F：推 peterlee97: 有效文章：4292 11/29 00:23
10F：推 fragmentwing: 查下去是赤貧!? 11/29 01:42
11F：推 bladesinger: 你以為新訓那些狗屁事情不是用來抹煞士兵個性的嗎? 11/29 03:47
12F：→ GKKR: 不是挑釁，就是問一下您當過兵嗎？新訓很明顯就有答案 11/29 04:05
國軍的新訓有參考價值嗎？ 不都是過時的產物了，還在用50年前的訓練方法
※ 編輯: ccyaztfe (111.71.70.56 臺灣), 11/29/2019 07:34:55
※ 編輯: ccyaztfe (111.71.70.56 臺灣), 11/29/2019 07:44:01
13F：→ MnWolf: /~<>< 11/29 07:57
14F：→ montmartre: 別把對現代軍隊的要求也套到古代，古代更加看重勇气與 11/29 08:03
15F：→ montmartre: 武藝。還有，現代軍隊的訓練除了紀律，戰技以外，還要 11/29 08:03
16F：→ montmartre: 讓死老百姓變的敢殺人，詳情請看on killing(論殺戮)這 11/29 08:03
17F：→ montmartre: 本書 11/29 08:03
18F：推 dustlike: 你要不要貼那個文章上來給大家瞧瞧 11/29 08:44
19F：→ sora1122: 你說機槍發明後就沒有這項戰術 又說新訓是50年前的作法 11/29 08:45
20F：→ sora1122: 所以要嘛你認為50年前機槍還沒發明 要嘛認為新訓沒有抹 11/29 08:45
21F：→ sora1122: 殺個人性? 11/29 08:45
22F：→ Ariettina: 發生戰爭然後一堆士兵覺醒高喊公民不服從，仗還打嗎? 11/29 09:07
23F：→ kuma660224: 現代還是要求紀律 只是修改一致的標準 11/29 09:09
24F：→ Piin: 紀律是一定有的基本要求 11/29 09:16
25F：→ Swallow43: 連看都不看新訓內容與標準，就直接喊過時，可見就是一 11/29 09:19
26F：→ Swallow43: 個人云亦云的傢伙 11/29 09:19
27F：→ Swallow43: 戰線步兵，排隊開火是很合理的產物，別把古人當白痴 11/29 09:23
28F：→ kuma660224: 一致的排隊是當時火槍戰術需求 11/29 09:35
29F：→ kuma660224: 跟能否允許特立獨行無關 11/29 09:35
30F：→ kuma660224: 陣型是追求最有效的戰鬥效率 11/29 09:36
31F：→ gundamwind: 不把服從灌輸給新兵，遇到子彈不跑才怪 11/29 10:49
32F：推 bladesinger: 戰列步兵排隊槍斃是因為當時的兵器這是最有效率的作 11/29 11:11
33F：→ bladesinger: 戰方法，不要把古人都當智障 11/29 11:11
34F：推 overno: 中國古代強調 兵不雜不利，沒有強制統一規格的做法 11/29 12:23
35F：推 wittmann4213: 新訓各國開頭都大同小異，過時?去看美軍陸戰隊的新 11/29 12:38
36F：→ wittmann4213: 訊影片，進營區門以後一樣惡整，剃頭換軍服就是要讓 11/29 12:38
37F：→ wittmann4213: 你搞清楚已經不是死老百姓，而是軍隊的一個零件。 11/29 12:38
38F：推 Silwez: 有差的是像單戰這種比較技術的東西吧？ 11/29 13:28
39F：→ Leeba: 排槍槍斃... 11/29 15:41
40F：推 ohwahahaha: 排槍戰術相關討論這裡出現過好幾次,那是對應當時科技 11/29 16:09
41F：→ ohwahahaha: 的產物 11/29 16:10
43F：→ bladesinger: 隨便幫你找一個帝國四等人的新訓，還不是菜逼八新進 11/29 22:28
44F：→ bladesinger: 來先灌一個命令下來無條件服從 11/29 22:28
45F：→ bladesinger: 過時五十年? 看來跟越戰時代也沒兩樣阿 11/29 22:29
46F：推 uruzu007: 個人覺得問的很好阿 11/30 00:30
47F：→ uruzu007: 至於22樓可以查閱一下義務兵的由來 11/30 00:31
48F：→ ChoshuArmy: 美國那種搞法在本國可會被當不當管教的 12/02 22:53
49F：→ saltlake: 美國那種訓練新兵的方式，在我國一定年代之前也是合法 12/03 18:08
50F：→ warfarin: 沒人噓 12/04 06:39