作者jason748 (賽迪克.進萊)
看板Warfare
標題[問題] 中途島海戰 細節疑問
時間Sun Nov 10 14:48:41 2019
對海戰史不熟，先看了幾部youtube影片惡補一下中途島戰役歷史背景就去看了，電影本
身還不錯但劇情細節看的霧煞煞，看完一直爬維基補課，幾個疑問想請教大家:
1.在不知哪個地方有看到敘述，說山本在中途島到珍珠港之間間的海域有部屬潛艦偵查美
軍航母動態，那企業號大黃蜂號兩艘航母是怎麼躲過過日軍偵測，順利抵達中途島埋伏的
呢?
2.維基百科的敘述:「由於日軍將MI作戰順延一日，美軍艦隊在6月2日完全撲空。6月3日
早上，美軍一架PBY偵察機在中途島以西700英里水域發現日軍艦隊。太平洋艦隊司令部把
偵察報告和JN-25破譯信息對比，確定該艦隊為近藤信竹的中途島攻略部隊。尼米茲一方
面提醒弗萊徹繼續待命，另一方面派出中途島的長程轟炸機進攻。陸軍的九架B-17轟炸機
率先找到田中賴三的登陸艦艇........雖然這波空襲顯示MI作戰已經敗露，但山本五十六
和南雲忠一都繼續按原有計畫行動。」如果日軍知道計畫已經暴露，為什麼還要繼續進行
原作戰呢?
3.同樣是維基百科所述:「南雲忠一此時陷入進退維谷境地。當時美軍艦隊在機動部隊側
翼出現，幾乎肯定擁有航艦....換言之，南雲忠一若不立即下令赤城號和加賀號的15架九
七式準備起飛、蒼龍號和飛龍號的九九式裝備炸彈，就要等待一個半小時後才能夠空襲中
途島或應付美軍艦隊。」
依原先計畫想定，美軍艦隊應該在中途島被攻擊3日內才能趕到，如果這時發現了意料之
外的美軍艦隊，能百分百肯定一定會伴隨航母嗎?如果答案是肯定的，那就難以理解南雲
選擇先回收空中攻擊機隊的決定，而非讓艦載機先直接前往攻擊美軍航母
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※ 編輯: jason748 (114.26.44.224 臺灣), 11/10/2019 14:59:24
1F：→ gundam01: 1記得是派出潛艇的時候美空母已經先到埋伏點了11/10 14:57
2F：推 suaowilliam: 1.預定派出的水上飛機因為加油點有美軍活動而取消；11/10 14:57
3F：→ suaowilliam: 潛艇監視網晚了一天展開剛好和美軍錯過 11/10 14:57
※ 編輯: jason748 (114.26.44.224 臺灣), 11/10/2019 15:01:39
4F：→ gundam01: 南雲不回收的話就會有飛機因為油料不足摔機的損失 11/10 15:01
5F：推 suaowilliam: 2.本來就預期會遭到中途島陸基飛機的抵抗，日軍未必11/10 15:05
6F：→ suaowilliam: 有察覺計畫曝光11/10 15:05
7F：推 suaowilliam: 3.太平洋艦隊已經被打到剩航母了，遭遇能造成威脅的 11/10 15:11
8F：→ suaowilliam: 艦隊不包含航母的可能性很低；就時序而言當時南雲艦11/10 15:11
9F：→ suaowilliam: 隊也已經跟海航艦載機交戰了，有艦載機自然就有航母11/10 15:11
既然已經知道對方有航母了，不立刻命令剩下的艦載出擊，真是難以理解。等回收飛機重新
掛彈這兩小時會發生什麼，這冒的風險也太大
※ 編輯: jason748 (111.83.187.123 臺灣), 11/10/2019 15:17:20
10F：推 suaowilliam: 那個時間點出擊第一波炸中途島的飛機就要填海了，決11/10 15:22
11F：→ suaowilliam: 策當下看起來還沒有惡劣到要犧牲那麼多架飛機11/10 15:22
所以這段時間遇到美軍艦載機攻擊，就只能依賴艦隊自身的防空火力嗎？這時侯艦隊周圍護
航的零戰好像也要回母艦補充油彈?
12F：推 suaowilliam: 有些細節可能有記錯，建議你上youtube找montemayor 11/10 15:27
13F：→ suaowilliam: 的影片，有一支從南雲的角度看中途島戰役的影片 11/10 15:27
14F：→ scotch: 2.山本知道美國有在加強各島防禦，所以被攻擊是可能的。攻11/10 16:09
15F：→ scotch: 擊中途島是山本很想要交出的戰果，因為杜立德給了海軍非常11/10 16:09
16F：→ scotch: 大的壓力。在軍推的時候為了可以執行這次作戰，他們也把美11/10 16:09
17F：→ scotch: 國航母的傷害弱化去計算，不然幾次軍推的狀況其實就很慘烈 11/10 16:09
18F：→ scotch: ，但是各軍官還是裝的很有信心。被冠上失敗主義會生涯GG。11/10 16:09
19F：→ Swallow43: 除非你要放著友永去游泳，不然是無法立刻出擊的11/10 16:22
20F：→ Swallow43: 而且友永傳回需要再攻擊的電文時，機動部隊正在躲中途11/10 16:24
21F：→ Swallow43: 島的攻擊，正在忙碌中 11/10 16:24
22F：→ Swallow43: 簡單來說，美軍沒有秩序又無效率的長時間送頭攻擊11/10 16:26
23F：→ Swallow43: 是讓南雲很難做事的原因 11/10 16:26
24F：推 wl3532: 其實電影也有演出來 山口傳訊要南雲打美航母時 南雲就碎念 11/10 16:47
25F：→ wl3532: 那傢伙以為我不想嗎? 11/10 16:48
26F：→ scotch: 日本當時偏好大部隊攻擊，不太喜歡把部隊切割使用也是因素 11/10 16:53
27F：→ scotch: 之一，而且當天早上多飛了一些CAP讓軍官覺得戰鬥機不夠去11/10 16:53
28F：→ scotch: 護航攻擊機群（其實還夠）。然後美國又派了一堆轟炸機飛高11/10 16:53
29F：→ scotch: 高迫使零式要一直上升去攔截 11/10 16:53
30F：推 lljjfrdr1: 因為中途島陸基飛機的空襲需要 規避+戰機CAP.....11/10 16:57
31F：推 lljjfrdr1: 在防禦期間是沒法組織空襲的……11/10 16:59
32F：推 lljjfrdr1: 別忘了，第一波攻擊的友永隊也需要甲板降臨…… 11/10 17:01
33F：→ scotch: 日本在短時間是能讓部分飛機起飛攻擊的，只是這麼做不符合11/10 17:06
34F：→ scotch: 他們的準則。11/10 17:06
※ 編輯: jason748 (111.83.187.123 臺灣), 11/10/2019 19:03:02
37F：→ kagerobis: 這片很完整說明了南雲當時的困境 11/10 20:50
感謝，一直想找中文字幕版的
38F：推 wl00669773: 中途島從約克城視角看也不錯 11/10 20:50
40F：推 Swallow43: 基本上約克鎮才是中途島美方現場的艦隊指揮中心啊 11/10 21:37
41F：→ flyover01: 關於第一點，以前聽過是日本海軍因為算錯換日線，晚到 11/10 22:51
42F：→ flyover01: 了一天。 11/10 22:51
43F：→ flyover01: 日本海軍的想定是：我們突然攻打中途島，米國人嚇了一 11/10 22:51
44F：→ flyover01: 跳，趕快派空母艦隊來救，就被我們伏擊了呵呵。也就是 11/10 22:51
45F：→ flyover01: 說，他們根本不認為美軍能立刻做多強大的反擊，更不用 11/10 22:51
46F：→ flyover01: 說突然見到三條航母了。所以整個索敵顯得漫不經心。大 11/10 22:51
47F：→ flyover01: 艇搜索因故中止，有補救方法嗎？可以第二天再來一次嗎 11/10 22:51
48F：→ flyover01: ？不在乎。因為日軍覺得沒差，美國人不可能知道他們來 11/10 22:51
49F：→ flyover01: 了， 11/10 22:51
※ 編輯: jason748 (114.41.179.84 臺灣), 11/10/2019 23:08:51
50F：推 hgt: 原來美國飛行員也曾對日本航母發動過自殺攻擊 11/10 23:33
51F：→ hgt: 很意外 11/10 23:34
52F：→ winger: 呃…沒什麼好意外的吧？海航被擊墜可不是陸上車輛拋錨耶(? 11/11 00:43
53F：推 Sirctal: 美國的鄉民魂被激發起來，瘋狂程度是不輸武士精神的 11/11 00:43
54F：推 kira925: fly的說法也不完全正確 因為日方在中途島是有特別加強 11/11 09:03
55F：→ kira925: 索敵 但下面自有對策... 11/11 09:03
56F：→ scotch: 日本海軍一堆船艦到了中途島作戰時很多都已經出去作戰很多 11/11 09:47
57F：→ scotch: 回了，一堆船要維修，軍官也忙著看文件。Delay 1天的問題 11/11 09:47
58F：→ scotch: 是造成日本能夠執行登陸的時間變短，因為之後的氣候不適合 11/11 09:47
59F：→ scotch: 登陸。就算不Delay，老美也已經破解日本的密碼，早就知道 11/11 09:47
60F：→ scotch: 日本要打中途島。 11/11 09:47
61F：→ scotch: 當天偵查網不完整的原因也包含氣候造成部分偵查機飛在雲層 11/11 09:50
62F：→ scotch: 上，雖然每隔一陣子會飛下來看但是還是漏掉了。 11/11 09:50
63F：→ flyover01: 有啊，有加強索敵啊。問題是實際執行呢？ 11/11 11:42
64F：→ flyover01: 派大艇長途跋涉去偵查，大費周章，這個計劃的確非常重 11/11 11:42
65F：→ flyover01: 視索敵，只不過是計劃上罷了 11/11 11:42
66F：→ flyover01: 若是真的擔心美軍艦隊有以待之，潛艦部隊為什麼時間壓 11/11 11:42
67F：→ flyover01: 到攻擊前一天才到定位？早三天不行嗎？ 11/11 11:42
68F：推 kira925: 所以是下有對策... 11/11 12:20
69F：推 katana89: 因為日軍的想定一直是要開始攻擊中途島後 美國航母才會 11/11 12:24
70F：→ katana89: 從夏威夷趕來 所有警戒才這麼隨意 11/11 12:24
71F：推 g3sg1: 兵推被人用島上B17騎臉 所以很堅持要先摧毀島上戰力才來對 11/11 14:09
72F：→ g3sg1: 付美軍艦隊 有這可能嗎? 11/11 14:10
73F：→ kuma660224: 中途島陸基飛機是真的有一直鬧一直鬧 11/11 15:13
74F：→ kuma660224: 雖然效果不如預期，但確實吸走注意力 11/11 15:14
75F：→ kuma660224: B17持續出擊 沒丟中半枚 ，但讓日軍疲於奔命 11/11 15:18
76F：→ kuma660224: 重轟沒想像中厲害，但卻間接製造後續良機 11/11 15:19
77F：推 fetoyeh: 重轟就...要丟海上的點本來就很難 還會動 11/11 17:18
78F：推 orcaZZC: 美軍飛機分散成好幾波形成不停騷擾是意外還是刻意的計算? 11/11 18:01
79F：推 Swallow43: 搞笑演出 11/11 18:10
80F：推 lljjfrdr1: 意外的.....島上機場那邊不如說能飛趕緊飛..... 11/11 18:45
81F：→ lljjfrdr1: 美軍艦在機那邊 大黃蜂跟企業那邊起飛問題也多多..... 11/11 18:50
82F：→ kuma660224: 陸地上的本來就是三個軍種 機種複雜 11/11 20:08
83F：→ kuma660224: 海軍機 海陸機 陸航機 只能各自出擊 11/11 20:09
84F：→ kuma660224: 大家速度航程性能訓練都不一樣 11/11 20:09
85F：→ kuma660224: 底下還有更沒存在感的潛艇 11/11 20:10
86F：→ kuma660224: 日軍船團沒打贏登陸佔領，所以沒碰上面 11/11 20:11
87F：→ kuma660224: 倒是日軍重巡怕有潛艦，深夜關燈機動 11/11 20:12
88F：→ kuma660224: 自己互撞而戰損了.... 11/11 20:12
89F：→ Swallow43: 三隈跟最上互撞是因為命令判讀出現落差誤讀，無線電傳 11/11 20:24
90F：→ Swallow43: 遞又產生各種誤解，轉向角度不一才撞上的，初次轉向命 11/11 20:24
91F：→ Swallow43: 令就是信號燈打出去，並沒有關燈機動 11/11 20:25
92F：推 PAULDAVID: 說到中途島的美國海航機隊波次組織 很好地印證了： 11/11 22:33
93F：→ PAULDAVID: 當美國人自己都看不懂自己手下在打啥時 敵人更看不懂 11/11 22:33
94F：→ PAULDAVID: 不過IJN一直都有不少軟體面的問題如 飛行員培訓 損管 11/11 22:37
95F：→ PAULDAVID: 偵查組織 高司指參與基層現況脫節(缺乏導航的穿梭轟炸 11/11 22:37
96F：推 requiem: 非意料的波狀攻擊產生了意想不到的好處:日軍cap機大概每 11/12 00:10
97F：→ requiem: 半小時就要降落飛行甲板補給彈藥，再起飛，甲板沒辦法給 11/12 00:10
98F：→ requiem: 攻擊隊用。飛行甲板下改裝彈作業因為航艦迴避動作而遭延 11/12 00:10
99F：→ requiem: 宕。 11/12 00:10
100F：→ scotch: 日本第一波對中途島轟炸效果太差，跑道和設施都還能運作， 11/12 06:56
101F：→ scotch: 但是前線還是說很有效果。老美那時候訓練沒有比較好，鳥事 11/12 06:56
102F：→ scotch: 也是一堆，但是高層沒有把戰力算錯，飛機數用力往上堆 11/12 06:56
103F：→ kuma660224: 第一波原本是要奇襲去炸飛機的 11/12 08:41
104F：→ kuma660224: 但因為美軍早知對方要來，多數已起飛出擊 11/12 08:41
105F：→ kuma660224: 日本只能炸設施跑道，效率不佳 11/12 08:42
106F：→ kuma660224: 美軍被困擾，但日軍不滿意 11/12 08:43
107F：→ kuma660224: 因為原本期待是大量停機區爆炸殲滅 11/12 08:44
108F：推 PAULDAVID: 美軍高層沒把戰力算錯 有沒有日本人的功勞?打得太用力 11/12 13:38
109F：→ PAULDAVID: 反而讓對手再也不敢小看?另有沒有可能單靠島上敵機已凌 11/12 13:38
110F：→ PAULDAVID: 空備戰就察覺計畫已經暴露？ 11/12 13:38
111F：→ kuma660224: 即使知道暴露，頭也已經洗了 11/12 18:08
112F：→ kuma660224: 日本判斷是奇襲不成功，要多派批次加強打擊 11/12 18:08
113F：→ kuma660224: 中途島的警覺，是被判斷美軍偵查部隊成功回報 11/12 18:10
114F：→ kuma660224: 日本覺得再加碼幹掉它就好 11/12 18:11
115F：→ kuma660224: 先殲滅中途島武力，再伏擊美軍援軍計劃不變 11/12 18:12
116F：推 ejsizmmy: 老美在偵查還是嚴謹的多 11/13 21:40
117F：→ ejsizmmy: 日本派出去索敵的機隊比老美少很多 11/13 21:40
118F：→ kuma660224: 日軍有多重任務阿，轟中途島，防禦陸基機 11/14 08:50
119F：→ kuma660224: 最後才是搜索美軍航艦（原估計趕路過來） 11/14 08:51
120F：→ kuma660224: 但美軍是預先知道日本戰役目標而佈署 11/14 08:52
121F：→ kuma660224: 美軍目標更明確，找到日軍航艦幹掉 11/14 08:52
122F：→ kuma660224: 日軍盲電報規律被破解 11/14 08:55
123F：→ kuma660224: 有趣的是美軍用島嶼牽制 +航艦預置決戰 11/14 09:01
124F：→ kuma660224: 也是日軍原本劇本，只是立場反過來 11/14 09:01
125F：→ kuma660224: 日軍不知密碼出包，以為能先吃小島 11/14 09:03
126F：→ kuma660224: 佈置陸基兵力牽制，航艦襲擊幾天後美軍援軍 11/14 09:03
127F：→ kuma660224: 獵人與獵物的角色默默交換了 11/14 09:04
128F：→ flyover01: 不，這樣講法就跟南雲在珍珠港犯的毛病一樣：不明瞭真 11/15 19:41
129F：→ flyover01: 正的戰略目標。中途島作戰的目標只有一個：誘出並殲滅 11/15 19:41
130F：→ flyover01: 美軍航母。 11/15 19:41
131F：→ flyover01: （況且最好是美軍措手不及，緊急派出一艘又一艘的航母 11/15 19:41
132F：→ flyover01: 而不是集結完畢全軍而來，那麼剛好被日軍逐次消滅） 11/15 19:41
133F：→ flyover01: 削弱中途島武力，防範中途島本身軍力攻擊，這都是應有 11/15 19:41
134F：→ flyover01: 之事。但日軍索敵不彰，代表的是太過自信而不相信可能 11/15 19:41
135F：→ flyover01: 發生的最糟情境。兩軍交戰比的就是誰犯的錯誤比較少。 11/15 19:41
136F：→ flyover01: 當然這是後見之明，但是當利根偵查機初報發現美軍大艦 11/15 19:41
137F：→ flyover01: 隊時，就算是誤報，南雲若是明快下令全部換成對艦配置 11/15 19:41
138F：→ flyover01: ，就算最後仍然輸了，至少也會被認為已盡全力 11/15 19:41