: 推 PAULDAVID: 其實這只是以艦隊決戰而言吧 反通商破壞應該算重巡常見 10/28 20:55 : → PAULDAVID: 業務 德國袖珍戰艦被圍爐那次也是用重巡當主軸去打的 10/28 20:56 : 推 wl00669773: 英國不用重巡破交 美國的既然分在偵查艦隊 理當是可 10/28 21:56 : → wl00669773: 但是坦白說 重巡破交的性價比不太優.. 10/28 21:56 : 推 wl00669773: 不過這就是6吋跟8寸之爭了 究竟造重巡來破交到底值不 10/28 21:59 : → wl00669773: 值 10/28 22:00 開個文章討論一下重巡的功能 以美國為主 從編制的角度看 美國重巡大多是獨立的偵查編隊 雖然基本上是以偵查為主 (對抗敵方偵察部隊中的戰巡) 但是既然獨立編隊了 破交任務應該也是在考慮範圍內 https://imgur.com/nUXRkrT *美國戰間期 輕巡則編入Battl Force 相對他國同行 編制上的靈活度較差 https://imgur.com/EAZiiKV 從最早採用8吋理由的角度來看 根據佛里德曼的U.S. Cruisers An Illustrated Design History 美國的理由 1.六吋巡洋在攻擊敵方快速航母的任務上 火力不足 美國又沒有戰巡進行這任務(事實上 美國戰間期演習就真的演出過充當戰巡身分的 假想敵擊沉了己方的列克星頓) 2.如前所述的 在偵察任務或前衛戰中對上英日戰巡 比起六吋輕巡 更有一戰的能力(雖然我更不懂為啥打戰巡還不帶魚雷的) 3.更長的射程(亦帶來前述兩項優勢) 在跟六吋巡的交戰中 能擊敗六吋 附帶一提佛老爺直接說了 https://imgur.com/6LYsElb 總的來說 美國人挺喜歡重巡的 特別相較英國同胞(始作俑者卻最不喜歡重巡) 任務的分配應該是以偵查(含對抗敵方偵查隊伍).前衛(前衛中的偵查 對抗 支援攻擊任務).破交為主 美國輕巡似乎比較不前出 呆在本隊旁邊做屏衛為主 *但是破交任務有一個質疑點 是美國重巡屬於主力 會迴避夜間作戰...不像英國輕巡會夜間突襲破交 優勢則在日戰中是對抗護航的輕巡 有優勢 做為對比 英國人的輕巡的運用 1.便宜 2.任務的種類多樣化(偵查 商團護航 反潛 破交 雷擊 屏衛 前衛(前衛中的偵查 驅逐任務)) *補充一下前衛要幹嘛 1.偵查 鎖定敵方艦隊位置 2.阻止敵方輕型艦艇鎖定己方位置 3.驅逐敵方輕型艦艇 4.支援本隊的攻擊 5.攻擊特殊目標 6.阻止敵人前衛順利進行以上任務 *屏衛(Screen)跟前衛(Vanguard or Detached Wing)不一樣 *重巡不屏衛 因為屏衛只有驅逐敵方輕型艦艇的任務 重巡射速慢 打DD效率差(這也是重巡價值的爭議點所在之一) 重巡這件事值得寫很多篇文章來討論 包括巡洋口徑的競爭 性價比考量的角度 重巡無用論 還有罪惡根源霍金斯的故事等等 但是我下個月要國考 等我撐過這關XD 新增 嘗試簡易的用圖表整理了一下英美水面艦種的任務分配 覺得有漏可以提出來 https://imgur.com/RdsPVU7 - My Photo Amplframe https://www.amplframe.com/JerryShao --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.90.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1572275253.A.D34.html 在PTT發文我都直接分行捏 除非word先打好的 反破交分兩種 1.對潛-靠的是驅逐和輕巡的護航艦隊 2.對水面 美國重巡不太進行反破交任務 一來是因為 美國海軍戰前是個以艦隊決戰為核心的海軍 二來是主要對手英日都有戰巡 偵察任務不小心遇上時還沒辦法 反破交要是攔截到戰巡 還是乾脆放棄攔截比較穩 以英國為例 英國白天水面破交可能會是戰巡+輕巡的組合 甚至可能戰巡帶重巡 夜間則固定是輕巡帶隊 白天時口徑裝甲比不過 夜戰時射速又比不過 看看英國二戰反破交實例 丹麥海峽 高速戰艦+戰巡+重巡 攔截 /北角海戰 戰巡+重巡+輕巡 這也是為啥後來阿拉斯加是廢物的原因 花更多錢 做的事也沒能比較多... 白天打金剛一樣劣勢 夜戰也還是不如上輕巡 而且美國還造了Iowa 更顯得阿拉的價值不足 如果是二戰環境 我是覺得有足夠數量的CVE護航就很夠了 CVE的偵查能力才是對破交艦隊的最大壓制 同時又能對潛 完美 英式戰巡設計上的核心目的不是巡洋艦殺手 美國人自己搞得大巡才是 當然 實務上只要比巡洋艦火力裝甲更強 速度足夠當然都能當巡洋艦殺手 對巡洋作戰中 口徑的優勢主要體現是在射程這塊 阿拉斯加正確改法是加大口徑 增加其對主力艦的威脅 不然花那麼多錢造個只能獵殺巡洋艦的船很浪費 當然 美國浪費的起 還是造了兩艘試試阿 如果是其他國家光算盤打一打覺得不划算就不搞這種東西了 那一票鐵烏龜 二戰沒啥事能做 就只能當岸轟平台 你還要花大錢造新的岸轟平台來搶老前輩生意 不好捏 而且老前輩還比較大根 ※ 編輯: wl00669773 (1.172.90.174 臺灣), 10/29/2019 10:48:31 造阿拉的兩個理由 1.一圓當年CC被條約幹掉而無法達成的戰巡夢 2.欣賞法國的敦庫爾克級的對重巡和袖珍戰艦的壓制力 巡洋為帝國之根 英國在簽條約前唯一 堅定拒絕的就是對巡洋艦數量的限制 除此之外都是可以犧牲的 ※ 編輯: wl00669773 (1.172.90.174 臺灣), 10/29/2019 11:57:49