作者onijima (jin)
看板Warfare
標題[問題] 戰爭或天災會使國家滅亡嗎?如何定義滅亡?
時間Tue Sep 10 03:59:53 2019
前台大歷史系主任王曾才的書寫到
世界四大文明起源來自於希臘.西亞.埃及.中國
其中埃及和兩河文明(西亞)已經滅亡了
為什麼這兩個文明是已滅亡而不是被繼承??
語言上現今大陸不但有兒化音
且不少的人的臉孔也激似過去被認為蠻夷的蒙古
頗符合蒙古滅宋朝後"崖山之後無華夏，明亡之後無中國"的敘述
那為什麼中國文明就不是滅亡?
還是說單純因為沒人讀得出石板上
那些過去被神官唱頌的埃及古文
所以就說古埃及文明已經滅亡?
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※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/10/2019 04:28:47
1F：推 wanters: 就失去延續性了吧，和原本的已完全失去關聯 09/10 05:08
2F：推 shihpoyen: 長得像未必血緣相近 當然 漢人和蒙古人多少還是有混血 09/10 05:18
3F：→ shihpoyen: 而且兒化音也未必是北方民族的影響 09/10 05:21
說延續性想想也說不過去
在法老王的西元三千年前
河洛應該是陶文的年代
但往後自稱是中國人的人們卻連更晚的甲骨文都不懂
所以中國和埃及一樣
對於西元三千多年前在該土地上發生的事情
完全只是猜測並非真正的延續
那到底為什麼伊拉克和埃及的古文明是滅亡,而中國的卻是還存在的?
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/10/2019 06:53:59
4F：推 ccyaztfe: 不只是文字吧？還有宗教習俗等等，現在哪個埃及人還信仰 09/10 07:25
5F：→ ccyaztfe: 埃及宗教？ 09/10 07:25
6F：→ ccyaztfe: 而中國從商朝至今一直保持著祭祀祖先的習俗，大概是從這 09/10 07:26
7F：→ ccyaztfe: 些東西來判斷 09/10 07:26
8F：推 atteleitus: 因為主流社會的各方面都已經遺忘了舊文化吧 雖然硬要 09/10 07:37
9F：→ atteleitus: 說的話科普特人也還在用科普特語禮拜 伊斯蘭文化也繼 09/10 07:37
10F：→ atteleitus: 承很多薩珊波斯的習慣 09/10 07:37
11F：→ midas82539: 這問題是歷史板的範疇吧 09/10 07:39
12F：→ hit0123: 歷史版+1 09/10 08:46
13F：→ jimmy5680: 請增加戰史相關性 09/10 08:54
14F：推 chuckni: 埃及從波斯統治之後就一直沒有主權阿，不過他們自己的文 09/10 08:55
15F：→ chuckni: 化活得蠻久的，法老一直都有只是都不是埃及人 09/10 08:55
16F：→ kuma660224: 大型文明沒有完全消失或完全繼承的事 09/10 09:20
17F：→ kuma660224: 王朝要不要自稱繼承道統，主要是政治需求 09/10 09:21
18F：→ ez910115: 啊中國不是滅亡過幾次了嗎? 09/10 12:35
19F：推 shihpoyen: 國家滅亡跟文化滅亡不同 09/10 12:44
20F：→ shihpoyen: 主權跟文化有沒有滅亡沒直接關係 像波斯統治和希臘統治 09/10 12:45
21F：→ shihpoyen: 時期一般都還算是古埃及王朝 09/10 12:45
22F：→ shihpoyen: 延續性不是看延續時間多久 就算只從兩百年前開始發祥 09/10 12:48
23F：→ shihpoyen: 只要有延續到現代不斷 這文明就是有延續 反過來 就算延 09/10 12:49
24F：→ shihpoyen: 續了三千年 但之後經歷了幾次大變革 無法延續到現代 那 09/10 12:52
25F：→ shihpoyen: 就不算依然存在 當然 要變到什麼程度才會被認為沒延續 09/10 12:53
26F：→ shihpoyen: 很難說 但至少不是看時間長短 09/10 12:54
27F：推 NKN: 參看"大崩壞人類社會的明天？"一書 圖書館大概都有 09/10 12:57
28F：推 shihpoyen: 另外 要說文字的話 現代中文跟甲骨文的關聯比現代埃及 09/10 13:13
29F：→ shihpoyen: 文字跟古埃及文字的關聯要大多了 現代埃及文字跟古代西 09/10 13:14
30F：→ shihpoyen: 亞的文字比較有傳承關係 09/10 13:14
31F：→ mgdesigner: 我不懂的你要教我喔 :D 09/10 13:55
32F：→ mgdesigner: 前一句是我的發訊機器人誤發，請遺忘它XD 09/10 13:57
33F：推 UltraSeven: 因為中國人認為只要吃吃粽子月餅就算沒有滅亡 09/10 15:35
34F：→ UltraSeven: 實際上就算還沒滅亡 中國文化保存狀況也很差 09/10 15:36
35F：→ UltraSeven: 硬體的比如長城(壞了) 軟體的比如中醫中國武術(被黑) 09/10 15:37
36F：→ UltraSeven: 精神上 孔孟之學上課考試可以 生活實踐被人當傻B 09/10 15:38
37F：→ UltraSeven: 文化大革命砸爛東西殺光人 70年來一直洗腦中共那套 09/10 15:39
38F：→ UltraSeven: 才是唯一真理~ 不要怪別人一直黑中國 實際上大家心中 09/10 15:40
39F：→ UltraSeven: 的那個美好的文明古國早就滅亡了 現在的只是被借殼 09/10 15:41
40F：→ UltraSeven: 的僵屍~ 不過這個世界其實根本不在意中國滅亡沒 09/10 15:42
41F：→ UltraSeven: 世界的主流文明標準 其實離中國非常遠 除了想賺錢 09/10 15:43
42F：→ UltraSeven: 根本沒人會把中國認真當一回事... 川普擔心伊朗搞核彈 09/10 15:44
43F：→ UltraSeven: 的程度比貿易戰有沒有簽協議大多了 只有中國人被洗腦 09/10 15:44
44F：→ UltraSeven: 覺得美國人生活快過不下去 把自己太當一回事了... 09/10 15:45
45F：→ gary76: 咦？金門王甚麼時候來這裡的？哦，原來樓上不是金門王 09/10 18:31
46F：推 shinny1206: 被征服的地方是同化征服者還是被征服者全盤改掉吧 特 09/10 20:28
47F：→ shinny1206: 別是語言和文字被改掉後 09/10 20:28
48F：→ asdf95: 你講的這些全是政治定義...... 09/11 11:59
49F：→ asdf95: 中國有他的政治需求，自然要如此鼓吹 09/11 11:59
50F：→ asdf95: 至於文明文化這類，是搞自我認同在用的 09/11 12:00
51F：→ asdf95: 《想像的共同體：民族主義的起源與散布》這本幾乎是教科書 09/11 12:01
52F：→ asdf95: 的存在，有興趣可以看作者相關作品，很多議題早就討論到爛 09/11 12:02
54F：→ asdf95: 或者王明珂先生的《華夏邊緣--歷史記憶與族群認同》 09/11 12:06
55F：→ asdf95: 《英雄祖先與弟兄民族：根基歷史的文本與情境》 09/11 12:07
56F：→ asdf95: 或是葛兆光先生的《歷史中國的內與外》 09/11 12:10
57F：→ asdf95: 《何為中國？疆域、民族、文化與歷史》 09/11 12:11
58F：→ asdf95: 中國從不是一個靜態，那是政治語言 09/11 12:12
59F：→ asdf95: 至於有沒有人說他們承繼西亞古文明？當然有 09/11 12:35
60F：→ asdf95: 伊朗跟以色列就是，只是受限於語言跟國力，在台灣很冷門 09/11 12:36
61F：→ asdf95: 就像印度本土化運動，在台灣也沒幾個提 09/11 12:37
中國不是被刻意製造的政治語言
只是中國百年前一直都是農業社會
識字率又不到5% 當然只相信天朝就是世界
就算有外國也都只是邊陲小國
很簡單的 就日本人的角度看
接收台灣時
島上的人過去繳稅給清國 受大清的法律約束
使用的語言是漢語分支
當然因此稱台灣人是支那人
我覺得kuma板友說的最正確
大型的文明不可能滅亡也不可能完全被傳承
放到最小的個人來看
我家有長輩自稱祖籍廣東梅縣
連講夢話都是在講客家話
但卻不清楚拜地基主的位置 只會看電視上說的
也不能因此就說客家文化消失
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/14/2019 02:39:16
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 09/14/2019 02:40:12