作者onijima (jin)
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标题[问题] 战争或天灾会使国家灭亡吗?如何定义灭亡?
时间Tue Sep 10 03:59:53 2019
前台大历史系主任王曾才的书写到
世界四大文明起源来自於希腊.西亚.埃及.中国
其中埃及和两河文明(西亚)已经灭亡了
为什麽这两个文明是已灭亡而不是被继承??
语言上现今大陆不但有儿化音
且不少的人的脸孔也激似过去被认为蛮夷的蒙古
颇符合蒙古灭宋朝後"崖山之後无华夏，明亡之後无中国"的叙述
那为什麽中国文明就不是灭亡?
还是说单纯因为没人读得出石板上
那些过去被神官唱颂的埃及古文
所以就说古埃及文明已经灭亡?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.222.146.218 (台湾)
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※ 编辑: onijima (61.222.146.218 台湾), 09/10/2019 04:28:47
1F：推 wanters: 就失去延续性了吧，和原本的已完全失去关联 09/10 05:08
2F：推 shihpoyen: 长得像未必血缘相近 当然 汉人和蒙古人多少还是有混血 09/10 05:18
3F：→ shihpoyen: 而且儿化音也未必是北方民族的影响 09/10 05:21
说延续性想想也说不过去
在法老王的西元三千年前
河洛应该是陶文的年代
但往後自称是中国人的人们却连更晚的甲骨文都不懂
所以中国和埃及一样
对於西元三千多年前在该土地上发生的事情
完全只是猜测并非真正的延续
那到底为什麽伊拉克和埃及的古文明是灭亡,而中国的却是还存在的?
※ 编辑: onijima (61.222.146.218 台湾), 09/10/2019 06:53:59
4F：推 ccyaztfe: 不只是文字吧？还有宗教习俗等等，现在哪个埃及人还信仰 09/10 07:25
5F：→ ccyaztfe: 埃及宗教？ 09/10 07:25
6F：→ ccyaztfe: 而中国从商朝至今一直保持着祭祀祖先的习俗，大概是从这 09/10 07:26
7F：→ ccyaztfe: 些东西来判断 09/10 07:26
8F：推 atteleitus: 因为主流社会的各方面都已经遗忘了旧文化吧 虽然硬要 09/10 07:37
9F：→ atteleitus: 说的话科普特人也还在用科普特语礼拜 伊斯兰文化也继 09/10 07:37
10F：→ atteleitus: 承很多萨珊波斯的习惯 09/10 07:37
11F：→ midas82539: 这问题是历史板的范畴吧 09/10 07:39
12F：→ hit0123: 历史版+1 09/10 08:46
13F：→ jimmy5680: 请增加战史相关性 09/10 08:54
14F：推 chuckni: 埃及从波斯统治之後就一直没有主权阿，不过他们自己的文 09/10 08:55
15F：→ chuckni: 化活得蛮久的，法老一直都有只是都不是埃及人 09/10 08:55
16F：→ kuma660224: 大型文明没有完全消失或完全继承的事 09/10 09:20
17F：→ kuma660224: 王朝要不要自称继承道统，主要是政治需求 09/10 09:21
18F：→ ez910115: 啊中国不是灭亡过几次了吗? 09/10 12:35
19F：推 shihpoyen: 国家灭亡跟文化灭亡不同 09/10 12:44
20F：→ shihpoyen: 主权跟文化有没有灭亡没直接关系 像波斯统治和希腊统治 09/10 12:45
21F：→ shihpoyen: 时期一般都还算是古埃及王朝 09/10 12:45
22F：→ shihpoyen: 延续性不是看延续时间多久 就算只从两百年前开始发祥 09/10 12:48
23F：→ shihpoyen: 只要有延续到现代不断 这文明就是有延续 反过来 就算延 09/10 12:49
24F：→ shihpoyen: 续了三千年 但之後经历了几次大变革 无法延续到现代 那 09/10 12:52
25F：→ shihpoyen: 就不算依然存在 当然 要变到什麽程度才会被认为没延续 09/10 12:53
26F：→ shihpoyen: 很难说 但至少不是看时间长短 09/10 12:54
27F：推 NKN: 参看"大崩坏人类社会的明天？"一书 图书馆大概都有 09/10 12:57
28F：推 shihpoyen: 另外 要说文字的话 现代中文跟甲骨文的关联比现代埃及 09/10 13:13
29F：→ shihpoyen: 文字跟古埃及文字的关联要大多了 现代埃及文字跟古代西 09/10 13:14
30F：→ shihpoyen: 亚的文字比较有传承关系 09/10 13:14
31F：→ mgdesigner: 我不懂的你要教我喔 :D 09/10 13:55
32F：→ mgdesigner: 前一句是我的发讯机器人误发，请遗忘它XD 09/10 13:57
33F：推 UltraSeven: 因为中国人认为只要吃吃粽子月饼就算没有灭亡 09/10 15:35
34F：→ UltraSeven: 实际上就算还没灭亡 中国文化保存状况也很差 09/10 15:36
35F：→ UltraSeven: 硬体的比如长城(坏了) 软体的比如中医中国武术(被黑) 09/10 15:37
36F：→ UltraSeven: 精神上 孔孟之学上课考试可以 生活实践被人当傻B 09/10 15:38
37F：→ UltraSeven: 文化大革命砸烂东西杀光人 70年来一直洗脑中共那套 09/10 15:39
38F：→ UltraSeven: 才是唯一真理~ 不要怪别人一直黑中国 实际上大家心中 09/10 15:40
39F：→ UltraSeven: 的那个美好的文明古国早就灭亡了 现在的只是被借壳 09/10 15:41
40F：→ UltraSeven: 的僵屍~ 不过这个世界其实根本不在意中国灭亡没 09/10 15:42
41F：→ UltraSeven: 世界的主流文明标准 其实离中国非常远 除了想赚钱 09/10 15:43
42F：→ UltraSeven: 根本没人会把中国认真当一回事... 川普担心伊朗搞核弹 09/10 15:44
43F：→ UltraSeven: 的程度比贸易战有没有签协议大多了 只有中国人被洗脑 09/10 15:44
44F：→ UltraSeven: 觉得美国人生活快过不下去 把自己太当一回事了... 09/10 15:45
45F：→ gary76: 咦？金门王甚麽时候来这里的？哦，原来楼上不是金门王 09/10 18:31
46F：推 shinny1206: 被征服的地方是同化征服者还是被征服者全盘改掉吧 特 09/10 20:28
47F：→ shinny1206: 别是语言和文字被改掉後 09/10 20:28
48F：→ asdf95: 你讲的这些全是政治定义...... 09/11 11:59
49F：→ asdf95: 中国有他的政治需求，自然要如此鼓吹 09/11 11:59
50F：→ asdf95: 至於文明文化这类，是搞自我认同在用的 09/11 12:00
51F：→ asdf95: 《想像的共同体：民族主义的起源与散布》这本几乎是教科书 09/11 12:01
52F：→ asdf95: 的存在，有兴趣可以看作者相关作品，很多议题早就讨论到烂 09/11 12:02
54F：→ asdf95: 或者王明珂先生的《华夏边缘--历史记忆与族群认同》 09/11 12:06
55F：→ asdf95: 《英雄祖先与弟兄民族：根基历史的文本与情境》 09/11 12:07
56F：→ asdf95: 或是葛兆光先生的《历史中国的内与外》 09/11 12:10
57F：→ asdf95: 《何为中国？疆域、民族、文化与历史》 09/11 12:11
58F：→ asdf95: 中国从不是一个静态，那是政治语言 09/11 12:12
59F：→ asdf95: 至於有没有人说他们承继西亚古文明？当然有 09/11 12:35
60F：→ asdf95: 伊朗跟以色列就是，只是受限於语言跟国力，在台湾很冷门 09/11 12:36
61F：→ asdf95: 就像印度本土化运动，在台湾也没几个提 09/11 12:37
中国不是被刻意制造的政治语言
只是中国百年前一直都是农业社会
识字率又不到5% 当然只相信天朝就是世界
就算有外国也都只是边陲小国
很简单的 就日本人的角度看
接收台湾时
岛上的人过去缴税给清国 受大清的法律约束
使用的语言是汉语分支
当然因此称台湾人是支那人
我觉得kuma板友说的最正确
大型的文明不可能灭亡也不可能完全被传承
放到最小的个人来看
我家有长辈自称祖籍广东梅县
连讲梦话都是在讲客家话
但却不清楚拜地基主的位置 只会看电视上说的
也不能因此就说客家文化消失
※ 编辑: onijima (61.222.146.218 台湾), 09/14/2019 02:39:16
※ 编辑: onijima (61.222.146.218 台湾), 09/14/2019 02:40:12