作者mshuang (竹碳烏龍)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 西歐的鐵罐頭騎兵算是歪掉的發展嗎？
時間Thu Jan 3 11:32:32 2019
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言：
: 應該很少在對方嚴陣以待的時候衝鋒吧？
: 那西歐那種全副武裝鐵罐頭，他們如果沒有『擾亂陣型』這一
個前置作業，那這種戰術算不算是很不智啊０＿０
: Sent from JPTT on my HTC_D530u.
事實上這樣衝鋒就夠了
騎士很重老爺大約70公斤吧，加上裝備可以破百公斤
底下的馬匹也有幾百公斤重
絕大部分的狀況是手持長矛想要以此抵抗騎士衝鋒的士兵
在衝鋒過來前就先崩潰了
基本物理，一個重達六百公斤且載運一個一百公斤重的物體
以時速六十公里你衝過來的物體，撞到你你的下場是？
就算運氣好擋住了，請問一個一百公斤重的物體向你飛過來
你的下場是？
不要認為騎士有能力改變衝鋒狀態，一但騎兵進入衝鋒狀態
是沒辦法停的
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1F：→ jimmy5680: 騎兵衝鋒並不是從頭全速快跑到最後 01/03 13:31
2F：→ yoyun10121: 你這假設的前提是騎士衝散兵, 但如果是上千個一百公斤 01/03 13:49
3F：→ yoyun10121: 重的物體排一起呢? 01/03 13:49
4F：推 goodgodgd: 只有最後一小段要接敵前才是策馬疾趨，在此之前都可以 01/03 15:47
5F：→ goodgodgd: 調整隊形甚至取消衝鋒 01/03 15:47
6F：推 goodgodgd: 而2樓問題的解答在於，中古時期因為封建軍制的關係，鮮 01/03 15:53
7F：→ goodgodgd: 少有能夠結成堅固方陣的步兵，同時也因為封建軍制的關 01/03 15:53
8F：→ goodgodgd: 係，鮮少有能夠組成整齊隊形衝鋒的騎兵，兩邊同樣散亂 01/03 15:53
9F：→ goodgodgd: 的情況下，步兵當然是一觸即潰 01/03 15:53
10F：→ saltlake: 記得歐洲步兵鎮對抗騎兵的一種方法是把超長矛插在地上 01/03 17:00
11F：→ saltlake: 然後有步兵扶持，而且這種插矛不是只有一層。騎兵硬衝 01/03 17:01
12F：→ saltlake: 這樣的陣型得面對諸多對長矛插身或者插入戰馬。 01/03 17:02
13F：→ saltlake: 假設馬肯冒著長矛插體的危險硬衝的話。 01/03 17:03
14F：推 mp6c04: 步兵方陣再興已經是中世紀末期的事了，英國除外 01/03 17:25
15F：推 mp6c04: 或許維京人全盛時期用的Shieldwall也算是有組織的步兵戰 01/03 17:29
16F：→ mp6c04: 術？有請強者分享 01/03 17:29
17F：推 a435007: saltlake的例子 最經典的應該是查理·馬特打的"圖爾戰役" 01/03 17:59
18F：→ a435007: 基督徒聯軍步兵們將長毛插在地上 阿拉伯騎兵衝過來撞上 01/03 18:00
19F：→ a435007: 直接變人肉串 有趣的地方是也因為這場戰役 阿拉伯騎兵的 01/03 18:01
20F：→ a435007: 活躍讓歐洲人印象深刻 從此開始西歐封建軍隊也開始有騎兵 01/03 18:02
21F：推 goodgodgd: 盾牆是步兵互毆用的吧，和對抗騎兵的方陣用途完全不同 01/03 18:13
22F：→ yoyun10121: 可是所謂的鐵罐頭騎士, 本來就也是中世紀晚期後才有的 01/03 18:49
23F：→ yoyun10121: 板甲成熟期約16-17世紀, 大約也是西班牙方陣全盛期 01/03 18:57
24F：→ kuma660224: 中世紀大部分時候，騎士是穿鎖甲皮甲鱗甲 01/03 19:25
25F：→ kuma660224: 防護技術跟羅馬後期沒有太大差異 01/03 19:26
26F：推 BUMAS: 你如果講物理的話就要想想，這樣衝撞下馬跟騎士又能討的了 01/03 19:48
27F：→ BUMAS: 什麼便宜，這種撞法就是把騎士當免洗的，成本也太高了吧 01/03 19:48
28F：→ BUMAS: 實際上很少會拿騎士去正面硬上列陣的步兵的 01/03 19:50
29F：推 wanters: 當時的黃金兵種就是菁英 垃圾兵就是烏合之眾 沒法比阿 01/03 20:09