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google上關於這場戰役的文章相當多 目前看到的部份幾乎和"中國官版"講得差不多 "中共在優秀的砲兵支援下挫敗越南,中共贏得勝利後撤退 越南傷亡較大,中共贏了面子" 比如: 維基百科(連結不能放,會被擋) 但這些描述實在和不到10年前剛挫敗美軍的越南形象不符 從中印戰爭到中越戰爭的"贏得勝利後撤退"這樣對中方的描述 也往往讓人難以相信 基層官兵的訪談也都是一往正面,永遠是"解放軍的英勇傳說" http://bbs.tiexue.net/post2_5738738_1.html "仅这一天,越军就在我阵地上陈尸257具!(有另一种说法为:这一仗击毙越军500余名); 而我军也付出了重大代价:五连阵亡29人,六连阵亡26人,四连阵亡4人 !" 最近中共其實打得不好傷亡慘重的翻案慢慢浮現,偶而也會出現 比較有"現實感"的訪談 比如下面這篇文章 1978年年,父親接到命令奔赴中越邊境參戰的時候,我還躺在母親的肚子裡。奶奶擔心我 會變成見不到父親的遺腹子,成天以淚洗面。母親也成天惶恐不安,到處託人打聽消息。 和銀幕上的戰爭不同,真實的戰爭既不文藝也不清新。父親跟我說得不多的關於戰爭的情 景,就是一車又一車用麻袋裝著,運回後方的士兵屍體。對於普通人而言,每一具屍體, 都是一個家庭的生離死別,是父母對於失去兒子的哀傷,是妻子對於失去丈夫的悲慟,是 兒女對於失去父親的惶恐。走上戰場迎接槍林彈雨的,大都是諸如父親這樣的農家子弟。 一如“芳華”所隱喻的那樣,領導的子女也許都在文工團。 所以今天你要是看見紅二代羅援將軍,周公公小平鼓吹對美一戰,對台一戰,你可以姑且 笑笑。因為真的到了那個時候,他們是不用上戰場的。我從小住在部隊大院,在父親和他 的戰友中,那些真正經歷過越戰的軍人,我印象中還真沒見過喜歡鼓吹戰爭的。多數人都 跟父親一樣,忌諱談論這些,只有在偶爾的回憶中,會說起一些殘酷的片段,和一個又一 個消失的名字。 父親是所謂的老三屆,就是恰逢文革興起,高中畢業的那些苦孩子。成績優異本來有希望 上大學的他,無處求學,又無處就業,只能從軍。作為一個嗜書如命,從兒子幼兒園開始 就教四大名著的讀書人,他本來不適合這個,但這個國家給他們那一代人恐怕沒有留下什 麼選擇。最要命的是,他們這一代人,往往把自己的悲劇歸結於時代。可是,這種操蛋的 時代,是什麼操蛋的人和制度造成的,很少有人追問。 1978年年接到參戰命令的時候,他已經是砲兵營的指導員,駐紮在重慶,就砲兵而言,其 實並不是最危險的兵種,因為大部分時候並不需要和敵人短兵相接。但即便如此,普通士 兵們依然感到巨大的惶恐在抵達雲南前線後,父親手下的一個排長在執勤時自己用槍打傷 自己,謊稱走火,希望可以就此退出;兩個站崗的士兵互相對射受傷,謊稱受襲,也是為 了能早日回家。在戰場上,還有整連被包圍後,舉旗投降的事情發生。普通人就是這樣, 都是怕死的。聽到打仗就興奮的,恐怕都在央視的軍事評論裡。 由於文革的緣故,大部分中國軍隊的訓練水平都十分低下,在人數和武器裝備雖然勝過越 軍,但是也好不了多少。特別是在要命的實戰經驗上,是低於越軍的。由於士兵包括象父 親這樣的基層指揮官,大多沒有經歷過實戰,在越戰初期傷亡是極其驚人的。父親的部隊 除了炮火支援的本職工作,還有一項額外的作戰任務,就是從前線把傷亡人員拉回來。最 初還有擔架,棺材。最後,只剩下一車又一車的麻袋。 說實話我不知道諸如父親這樣的老兵看“芳華”這樣的故事會有什麼樣的心情。因為從我 記事起,父親就不怎麼願意給我談戰爭。更不要說然並卵的青春和愛情,他從戰場上回來 後很快就轉了業,不願意留在部隊。帶回來的只有兩件東西,一個立功的勳章,一個在越 南諒山繳獲的越軍坦克兵墨鏡。這兩樣東西被我當玩具玩到灰飛煙滅,他也不生氣。他有 很多個軍用的筆記本,很有時代的特色,前面幾頁通常都是各種領袖的彩頁。但我發現, 往往是缺頁的。因為批林的時候,他要把林的畫像撕掉;批鄧的時候,又要撕掉鄧的;批華 的時候,又再把華的畫像撕掉......最後就是一張彩頁都不剩。在一個中國軍人的筆記本 中,就算一個字不寫,也清晰的記錄著每一個政治大事件他曾經給我一個軍用的收音機, 但是每天都要叮囑我:不要收聽敵台啊,有危......後來我都沒跟他說,我腦子裡就有個 敵台。 由於在部隊長大的緣故,兒時我還有一些當兵的理想。但真正懂事之後,就感到深惡痛絕 。一個國家如果總是充斥著各種各樣歌頌戰爭的氛圍,那是似曾相識的法西斯。事實上某 些國家七十年來的每一次戰爭,可以說都是“錯誤的時間,錯誤的地點和錯誤的敵人”, 病夫治國的可笑,意識形態倒錯的瘋狂,一次又一次用國民子弟的鮮血來塗抹。有很多次 我很想和父親聊聊,比如想跟他說說越戰的真實起因。但又往往無法開口。我想也許他早 就知道,只是不願意再說。 對於父親這一代人而言,根本說不上什麼“芳華”,有的只是無法挽回的血淚,無法彌補 的遺憾。人生或許可以說有一些客觀的苦難算是財富,但並不是所有的苦難都是。諸如朝 鮮戰爭和越南戰爭這樣的為了匪夷所思的意識形態動機,葬送了數十萬計中華子弟的無謂 苦難。 原文出處(作者中國人,簡體) https://botanwang.com/articles/201712/%E5%B9%B6%E4%B8%8D%E6%98%AF%E6%89%80%E6%9C%89%E7%9A%84%E8%8B%A6%E9%9A%BE%E9%83%BD%E5%80%BC%E5%BE%97%E7%BA%AA%E5%BF%B5.html 比照當時中國窮困獨裁毫無人道,這樣的結果似乎比較合理? --



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1F:→ zeumax: 基層士兵可能一輩子都沒辦法成為英雄,對他們祇有辛酸血淚 08/16 19:13
2F:→ zeumax: 而已。 08/16 19:13
3F:推 tony3366211: 基本上發生戰爭,我們只配當炮灰 08/16 19:25
4F:推 GTHO: 推 08/16 19:33
5F:推 hgt: 當砲兵算不錯了 前線當步兵坦克兵 那可是血肉橫飛XD 08/16 19:40
6F:推 Rainknight: 每次找中越戰爭的文章,中國的跟越南的都有些出入... 08/16 19:59
7F:→ godivan: 反正中國說法book sin 08/16 20:10
8F:→ calebjael: 別人的回憶沒問題﹐是你的解讀有問題...一﹐中越戰爭是 08/16 20:18
9F:→ calebjael: 1979-1988年﹐單論1979年﹐共軍經歷文革訓練不足、傷亡 08/16 20:18
10F:→ calebjael: 慘重、武器裝備不如越南的資料比比皆是﹐何用今天才來 08/16 20:19
11F:→ calebjael: “翻案”。你自己文中引的那段也是1981年了...二﹐越軍 08/16 20:20
12F:→ calebjael: 主力當時在柬埔寨﹐越北是民兵、訓練補充師為主。而且 08/16 20:21
13F:→ calebjael: 美越戰爭是美軍付出與收獲不成比例所以美軍自行撤軍﹐ 08/16 20:22
14F:→ calebjael: 談何“與不到10年前剛挫敗美軍的越南形象不符”...三﹐ 08/16 20:25
15F:→ calebjael: 傷亡與戰略目的是不同的兩件事﹐1979年初﹐共軍傷亡慘 08/16 20:26
16F:→ calebjael: 重這個事實﹐並不構成對“越北的越南民兵傷亡 更 慘重 08/16 20:27
17F:→ calebjael: ”及“中國達成作戰勝利之後主動撤退”兩點的翻案。美 08/16 20:29
18F:→ calebjael: 軍硫磺沖繩也傷亡慘重﹐日軍更慘重且失地呢。 08/16 20:31
19F:推 hazel0093: 剛打的79年,打得爛很正常吧 08/16 21:15
20F:→ hazel0093: 這也不是甚麼翻案文章當成寶的.... 08/16 21:16
21F:→ sdiaa: 0rz被擋而已吧 縮網址沒有被擋~ 08/16 22:34
22F:推 montmartre: 我認識的大陸網友,父親在那個年頭是偵察兵,常越境去 08/16 22:47
23F:→ montmartre: 抓舌頭。我問他越共好打不,他說再好打,一不注意也是 08/16 22:47
24F:推 montmartre: 我認識的大陸網友,父親在那個年頭是偵察兵,常越境去 08/16 22:49
25F:→ montmartre: 抓舌頭。我問他越共好打不,他說再好打,一不注意也是 08/16 22:49
26F:→ montmartre: 一顆子彈掛點,他爸每次都膽顫心驚的出任務,後來受不 08/16 22:49
27F:→ montmartre: 了壓力,退役。我問他爸為什麼選擇從軍,他說不想留在 08/16 22:49
28F:→ montmartre: 老家種地,又不會唸書,想翻身,從軍是唯一選擇。 08/16 22:49
29F:推 shi0520: 好文章 幫縮網址 08/17 01:04
30F:→ shi0520: https://goo.gl/qFFNx6 08/17 01:04
31F:→ vwpassat: 應正名為 越南對支(那)自衛反擊戰。 08/17 02:56
32F:推 Stunts: 至少是保住了柬埔寨,沒讓越南給併吞 08/17 07:50
33F:推 firewalker: 只看傷亡比,美軍也是屌打越共毫不手軟 08/17 10:32
34F:推 mattc123456c: 只是紅色高棉還是被推翻了 08/17 12:20
35F:推 hgt: 越南打赤柬確實是解放柬埔寨人民啊 這沒話說 08/17 20:57
36F:→ hgt: 越南怎樣都比殺人不眨眼的赤柬好 08/17 20:59
37F:→ kuma660224: 赤柬慘況甚至比老毛文革還誇張很多 08/17 23:09
38F:→ kuma660224: 對柬國人民來說,大概誰打來都是救贖 08/17 23:09
39F:→ kuma660224: 赤柬根本殺人狂,比任何外敵還可怕 08/17 23:12
40F:推 atpx: 沒什麼翻不翻案吧, 越南被打到無險可守是事實, 中共自行撤退 08/17 23:47
41F:→ atpx: 也是事實. 沒有疑問 08/17 23:47
42F:→ Highflying: 這哪有什麼翻案 在家裡念書當然可以做出某場仗好打的 08/18 01:42
43F:→ Highflying: 結論 但上戰場 子彈飛過來射死旁邊的人 哪還能分 08/18 01:43
44F:推 bce: 去對岸中華軍事網看看,當年參戰的解放軍老兵回憶,當隊上集合 08/19 20:37
45F:→ bce: 要往越南前線進發時,全隊當下反應是一片痛哭,到處都是"爹娘, 08/19 20:39
46F:→ bce: 孩兒不孝啊"的嘶喊...他估計若不是有軍紀維持,恐怕有一半的人 08/19 20:40
47F:→ bce: 會逃跑... 08/19 20:41
48F:推 zwy: 中方有人回憶當時他還不滿20歲,一次一個越南老太太不知怎的 08/20 15:19
49F:→ zwy: 拿著火箭筒混進營區,一個人就毀掉四台坦克(打過越戰果然全民 08/20 15:19
50F:→ zwy: 皆兵)...他們又驚又怒,也不管啥國際法的了,幾個人就把那個 08/20 15:20
51F:→ zwy: 老太太壓到坦克的履帶下活活輾死 08/20 15:21
52F:→ saltlake: 拜託,管你是老太還是小屁孩,都武裝到營區殺人放火了, 08/20 17:02
53F:→ saltlake: 當然是當敵人殺。 08/20 17:02
54F:→ saltlake: 當然這是指開坦克直接輾敵人,而非抓了敵人後綁了用坦克 08/20 17:03
55F:→ saltlake: 去輾死。 08/20 17:03
56F:→ zxzx309: 笨蛋,才相信共產黨會說實話,不誇大事實騙騙老百姓,老 08/20 18:13
57F:→ zxzx309: 百姓會為你賣命,那就不會有那麼多高官想移民了 08/20 18:13
58F:推 godivan: 反正中共史料不可信 我腦內的史料才可信是吧? 08/20 22:32
59F:→ roseritter: 老太太能拿RPG+3發備射彈 也太威 08/21 00:02
60F:推 katana89: 火箭筒也能混進去 還一個老奶奶扛的? 是藏賣菜手推車嗎 08/22 09:39







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