作者moslaa (萬變蛾)
看板Warfare
標題[問題] 明朝萬曆為何沒有援救琉球?
時間Mon Jul 16 10:45:05 2018
大家都知道
萬曆二十年初 日本入侵韓國 韓國求救
萬曆皇帝本人拍板定案派兵去救
最近想到
萬曆三十幾年 也就是過了十幾年後 日本改入侵琉球
怎麼沒有派兵去救?
我查了一下
https://zh.wikipedia.org/wiki/慶長琉球之役
: 明朝的反應
: 琉球使臣毛鳳儀、金應魁... 二人秘密將尚寧王的奏摺交給福建巡撫陳子貞，
: 報告了薩摩藩入侵琉球之事，希望明朝向日本交涉。
: 陳子貞迅速將此事上報明廷...
: 萬曆帝降旨暫緩貢期。
為什麼差別這樣大?
我試著找了除了維基以外的網路資料
很可惜 居然就是維基最詳細了
個人胡亂推測
a. 明朝君臣討論過要不要派兵去救 但最後因為譬如財政等因素 決定不救
(如果是這樣 那有主戰派的大臣嗎? 是誰?)
b. 因為琉球的奏摺只說希望明朝向日本交涉
是"交涉" 不是開戰 所以就沒派兵了
(如果是這樣 那之後真有去交涉嗎?)
請教有強者知道當時明朝的決策過程嗎?
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個人基於目前資料
不得不覺得萬曆當時沒有去救 是很白癡的決定
當然我知道 打海戰不是大陸國家的強項
但會不會打贏
跟要不要派兵去救 是兩回事
身為東亞老大 (至少明朝應該這樣想吧) 居然不去救小弟
我認為是很掉漆的事情
譬喻的話
大概就是現今中國打台灣
川普立馬宣布暫時停止開放台灣赴美觀光
然後...
沒然後了
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1F：→ jimmy5680: 維基百科後面不就說求救信被進貢使壓下來了嗎 07/16 11:05
我知道 但既然明朝君臣沒有看到後面的求救密函 就不在我問的範圍了
至少前面的奏摺 明朝有看到吧
我想知道 後續明朝對這奏摺的看法
(萬曆的決定是叫琉球人先不要再進貢了)
(琉球人一定滿臉黑人問號)
(我是請老大你幫忙 結果你叫我不要再往北京送禮就好 這啥?)
我雖然沒找到奏摺內容
但既然是希望明朝代為交涉
那合理推論有提到日本入侵一事 (不然是要交涉啥)
我好奇明朝對又聽到日本再攻打自己小老弟時的第一反應是什麼?
※ 編輯: moslaa (140.112.125.137), 07/16/2018 11:43:06
2F：推 tony3366211: 根本不知道，怎麼救 07/16 11:57
3F：推 ssarc: 「老大，有人來佔我場子！」「噢，准你免繳這個月保護費。 07/16 12:54
4F：→ ssarc: 」 07/16 12:54
5F：→ calebjael: 萬曆前20年跟萬曆後20年是兩個截然不同的朝代...XD 07/16 13:27
6F：→ calebjael: 萬曆前20年算是有為﹐萬曆後20年就是擺爛。 07/16 13:28
7F：→ kuma660224: 要緊程度有差，朝鮮若丟掉，東北本土危險 07/16 13:39
8F：→ kuma660224: 琉球只是孤懸遠洋的小不拉幾島國 07/16 13:40
9F：→ dragonclwd: 要緊程度應該不在當時決策的思考範圍裡... 07/16 14:19
10F：推 peterlee97: 會不會是因為 太遠? 07/16 15:36
11F：→ saltlake: 記得明朝從太祖以來一直有從高麗收女人進後宮 07/16 19:55
12F：→ saltlake: 琉球在後宮有人嗎? 07/16 19:56
13F：→ vwpassat: 萬曆好像是20年不上朝，他在位48年，所以大約是萬曆26~ 07/17 01:47
14F：→ vwpassat: 28年開始擺爛，剛好是壬辰戰役結束之後。 07/17 01:47
15F：推 peterlee97: 可朝中不也還有張居正等名臣? 07/17 12:51
16F：→ jimmy5680: 萬曆不上朝是張居正死掉之後的事情...... 07/17 12:53
17F：→ jimmy5680: 不過萬曆雖然擺爛，但是偶爾還是會處理自己關注的事 07/17 12:54
18F：推 MrHeat: 不上朝是不上朝 不做事是不做事 不要混為一談阿 07/17 14:17
19F：→ kuma660224: 不上朝，但是仍用親信控制管事。 07/17 16:11
20F：→ kuma660224: 只是它不在意的部分，即使大臣急也沒用 07/17 16:15
21F：→ dragonclwd: 不上朝的概念類似現在的居家辦公、SOHO族，領先時代尖 07/17 19:04
22F：→ dragonclwd: 端！可怕！ 07/17 19:04
23F：→ kuma660224: 不上朝控權也證明東方皇權的集權， 07/17 19:50
24F：→ kuma660224: 傾聽朝臣面奏囉唆..類似道德規矩限制 07/17 19:50
25F：→ kuma660224: 君主若不鳥傳統，不想聽你們囉唆... 07/17 19:50
26F：→ kuma660224: 大家只能天天罰站，被冷淡10幾年 07/17 19:50
27F：→ kuma660224: 協助皇帝還有親信與東廠特務... 07/17 19:54
28F：推 rommel1: 皇帝不想去議會備詢~~~但還是會處理公文~~~ 07/19 06:06
29F：→ kuma660224: 至少是處理它有興趣的部分，例如挪用國防經費 07/19 08:38
30F：→ kuma660224: 去修復宮殿，灑福利給朱家皇族權貴 07/19 08:38
31F：→ kuma660224: 或是好大喜功對外秀拳頭出兵 07/19 08:39
32F：→ kuma660224: 不想聽朝野打工仔的囉唆建議。老子說了算 07/19 08:40
33F：→ kuma660224: 那只是恢復絕對帝權的本質。不受表面道德約束 07/19 08:41
34F：→ kuma660224: 誰不爽？人事權與東廠在君主手上。 07/19 08:42
35F：→ kuma660224: 想跟皇帝溝通？先買通皇帝身旁的人 07/19 08:43
36F：→ kuma660224: 也許你的公文能獲優先權甚至被美言幾句 07/19 08:44