作者moslaa (万变蛾)
看板Warfare
标题[问题] 明朝万历为何没有援救琉球?
时间Mon Jul 16 10:45:05 2018
大家都知道
万历二十年初 日本入侵韩国 韩国求救
万历皇帝本人拍板定案派兵去救
最近想到
万历三十几年 也就是过了十几年後 日本改入侵琉球
怎麽没有派兵去救?
我查了一下
https://zh.wikipedia.org/wiki/庆长琉球之役
: 明朝的反应
: 琉球使臣毛凤仪、金应魁... 二人秘密将尚宁王的奏摺交给福建巡抚陈子贞，
: 报告了萨摩藩入侵琉球之事，希望明朝向日本交涉。
: 陈子贞迅速将此事上报明廷...
: 万历帝降旨暂缓贡期。
为什麽差别这样大?
我试着找了除了维基以外的网路资料
很可惜 居然就是维基最详细了
个人胡乱推测
a. 明朝君臣讨论过要不要派兵去救 但最後因为譬如财政等因素 决定不救
(如果是这样 那有主战派的大臣吗? 是谁?)
b. 因为琉球的奏摺只说希望明朝向日本交涉
是"交涉" 不是开战 所以就没派兵了
(如果是这样 那之後真有去交涉吗?)
请教有强者知道当时明朝的决策过程吗?
----------------------------------------
个人基於目前资料
不得不觉得万历当时没有去救 是很白痴的决定
当然我知道 打海战不是大陆国家的强项
但会不会打赢
跟要不要派兵去救 是两回事
身为东亚老大 (至少明朝应该这样想吧) 居然不去救小弟
我认为是很掉漆的事情
譬喻的话
大概就是现今中国打台湾
川普立马宣布暂时停止开放台湾赴美观光
然後...
没然後了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.125.137
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1531709109.A.F21.html
1F：→ jimmy5680: 维基百科後面不就说求救信被进贡使压下来了吗 07/16 11:05
我知道 但既然明朝君臣没有看到後面的求救密函 就不在我问的范围了
至少前面的奏摺 明朝有看到吧
我想知道 後续明朝对这奏摺的看法
(万历的决定是叫琉球人先不要再进贡了)
(琉球人一定满脸黑人问号)
(我是请老大你帮忙 结果你叫我不要再往北京送礼就好 这啥?)
我虽然没找到奏摺内容
但既然是希望明朝代为交涉
那合理推论有提到日本入侵一事 (不然是要交涉啥)
我好奇明朝对又听到日本再攻打自己小老弟时的第一反应是什麽?
※ 编辑: moslaa (140.112.125.137), 07/16/2018 11:43:06
2F：推 tony3366211: 根本不知道，怎麽救 07/16 11:57
3F：推 ssarc: 「老大，有人来占我场子！」「噢，准你免缴这个月保护费。 07/16 12:54
4F：→ ssarc: 」 07/16 12:54
5F：→ calebjael: 万历前20年跟万历後20年是两个截然不同的朝代...XD 07/16 13:27
6F：→ calebjael: 万历前20年算是有为﹐万历後20年就是摆烂。 07/16 13:28
7F：→ kuma660224: 要紧程度有差，朝鲜若丢掉，东北本土危险 07/16 13:39
8F：→ kuma660224: 琉球只是孤悬远洋的小不拉几岛国 07/16 13:40
9F：→ dragonclwd: 要紧程度应该不在当时决策的思考范围里... 07/16 14:19
10F：推 peterlee97: 会不会是因为 太远? 07/16 15:36
11F：→ saltlake: 记得明朝从太祖以来一直有从高丽收女人进後宫 07/16 19:55
12F：→ saltlake: 琉球在後宫有人吗? 07/16 19:56
13F：→ vwpassat: 万历好像是20年不上朝，他在位48年，所以大约是万历26~ 07/17 01:47
14F：→ vwpassat: 28年开始摆烂，刚好是壬辰战役结束之後。 07/17 01:47
15F：推 peterlee97: 可朝中不也还有张居正等名臣? 07/17 12:51
16F：→ jimmy5680: 万历不上朝是张居正死掉之後的事情...... 07/17 12:53
17F：→ jimmy5680: 不过万历虽然摆烂，但是偶尔还是会处理自己关注的事 07/17 12:54
18F：推 MrHeat: 不上朝是不上朝 不做事是不做事 不要混为一谈阿 07/17 14:17
19F：→ kuma660224: 不上朝，但是仍用亲信控制管事。 07/17 16:11
20F：→ kuma660224: 只是它不在意的部分，即使大臣急也没用 07/17 16:15
21F：→ dragonclwd: 不上朝的概念类似现在的居家办公、SOHO族，领先时代尖 07/17 19:04
22F：→ dragonclwd: 端！可怕！ 07/17 19:04
23F：→ kuma660224: 不上朝控权也证明东方皇权的集权， 07/17 19:50
24F：→ kuma660224: 倾听朝臣面奏罗唆..类似道德规矩限制 07/17 19:50
25F：→ kuma660224: 君主若不鸟传统，不想听你们罗唆... 07/17 19:50
26F：→ kuma660224: 大家只能天天罚站，被冷淡10几年 07/17 19:50
27F：→ kuma660224: 协助皇帝还有亲信与东厂特务... 07/17 19:54
28F：推 rommel1: 皇帝不想去议会备询~~~但还是会处理公文~~~ 07/19 06:06
29F：→ kuma660224: 至少是处理它有兴趣的部分，例如挪用国防经费 07/19 08:38
30F：→ kuma660224: 去修复宫殿，洒福利给朱家皇族权贵 07/19 08:38
31F：→ kuma660224: 或是好大喜功对外秀拳头出兵 07/19 08:39
32F：→ kuma660224: 不想听朝野打工仔的罗唆建议。老子说了算 07/19 08:40
33F：→ kuma660224: 那只是恢复绝对帝权的本质。不受表面道德约束 07/19 08:41
34F：→ kuma660224: 谁不爽？人事权与东厂在君主手上。 07/19 08:42
35F：→ kuma660224: 想跟皇帝沟通？先买通皇帝身旁的人 07/19 08:43
36F：→ kuma660224: 也许你的公文能获优先权甚至被美言几句 07/19 08:44