作者SidChen (喜德陳)
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標題Re: [討論] 共產黨拿下大陸的主因：日本神助攻
時間Fri Jun 15 19:59:08 2018
日本對中共壯大是否有幫助？這是絕對有的。問題在於國民黨自己本身該挑剔的地
方也不少。
以下是參考黛安娜‧拉里的《流離歲月：抗戰中的中國人民》所得的結論。
中日戰爭中(管它是十四年還是八年)日本對中國造成的巨大傷害，將原本在中國社
會的中上階層一掃而空(國民黨最大的支持族群)，國民黨在前期的(撤退or轉進)中，可
以跟隨國民黨不少是有家當可以跑的，沒家當的就真的只能在原地等死。
更糟的是伴隨撤退而來的是國民黨的焦土戰術，光花園口決堤、長沙大火等對
中國百姓的傷害仍是不可忽視的。
國府在佔領區留下的社會真空必定要有東西去填補，而共產黨樂的去填補這社會真
空，在日本佔領區的敵後工作方面，國府真的輸中共太多，再結合國府的焦土戰術，共
產黨可以輕易的在華北一帶擴展勢力。
抗戰結束後，國府對占領區的接收對當地人來說又是一場災難，當時國府的接收行
動可以說是一種報復性的掠奪，當地人在戰時重建的社會秩序又再度被破壞，不少在佔
領區維持秩序的中國人被當成漢奸清算，這對國府又是一次打擊。
作者還有提到社會集體性的PTSD等等，不過這與國府比較沒有關係，總而言之日本
確實是拉了中共一把(不管它是有意還無意的)，但國府在損害控管方面的表現也真的很
糟。
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1F：→ souldragon: 中共並不是真的行 主要是人民都會對在野黨有幻想期待 06/15 20:07
2F：→ souldragon: 民進黨沒執政前 只要罵國民黨做得爛就能得到一堆選票 06/15 20:07
3F：→ souldragon: 換自己上台馬上原形畢露 一樣無能解決問題 人民才發現 06/15 20:09
4F：→ souldragon: 這就是所謂的認知偏誤 放大台上無視台下 除非下面上台 06/15 20:10
5F：→ ChoshuArmy: 也就是"先"有日帝侵華才有"後"國民黨的腐敗嚕? 06/15 20:13
6F：→ ChoshuArmy: 這也解釋了戰前國民黨一樣腐敗卻還是把共產黨軍打到龜 06/15 20:14
7F：→ ChoshuArmy: 縮陝北~ 06/15 20:14
8F：→ SidChen: 沒有，戰前國府自身光軍閥就已經焦頭爛額了 06/15 20:14
9F：→ SidChen: 中共能在華北壯大，主要是日本破壞當地社會的上級階層 06/15 20:16
10F：→ SidChen: 原本還有人可以壓，能壓的人全跑了，也就壓不住了 06/15 20:18
11F：→ ChoshuArmy: 那就是日帝的功勞了 06/15 20:19
12F：→ SidChen: 是的，但國府如果敵後滲透與思想作戰好一點 06/15 20:23
13F：→ ChoshuArmy: 其實沒用，因為日帝擺明了就是要幹掉光頭，比如一號作 06/15 20:23
14F：→ SidChen: 中共勢力多少還可以限制，但這部分是共產黨強項 06/15 20:24
15F：→ ChoshuArmy: 戰就是。也很諷刺的是這場越是嫡系的越死守..導致中央 06/15 20:24
16F：→ ChoshuArmy: 死傷慘重，然後地方實力派天不怕地不怕了XD 06/15 20:25
17F：→ SidChen: 沒辦法呀，光頭仇恨值太高，一號作戰國府都快沒血流了 06/15 20:26
18F：→ ChoshuArmy: 除非，真的是除非，日帝是真的"反共愛民"以中共為主要 06/15 20:26
19F：→ ChoshuArmy: 打擊對象，但是號稱反共的去反中共QQ?搞成愛共反民了 06/15 20:26
20F：→ ChoshuArmy: 所以就是日帝的問題 06/15 20:26
21F：→ SidChen: 當時開戰時共產黨人都在延安...總不能放日本進來吧... 06/15 20:29
22F：→ ChoshuArmy: 沒人要放日帝進來啊?是日帝喊著反共然後打反共的光頭 06/15 20:30
23F：→ SidChen: 沒人能保證國府控制的中國未來一定更美好 06/15 20:35
24F：→ SidChen: 歷史這種東西誰都說不準 06/15 20:35
25F：→ SidChen: 除非、如果等等，這些東西還是放到dummyhistory就好 06/15 20:37
26F：→ ChoshuArmy: 沒DM啊，只是說"先"有日帝侵華才有"後"國民黨的腐敗罷 06/15 20:53
27F：→ ChoshuArmy: 了，畢竟站前國民黨一樣腐敗卻還是把共產黨打到龜縮陝 06/15 20:53
28F：→ ChoshuArmy: 北 06/15 20:53
29F：→ tony3366211: 因為共產黨可以玩爛了就上山啊，國軍不行啊 06/15 21:08
30F：推 godivan: 可以確定的是,國民黨沒有敗給共產黨 至少不會有文革 06/15 21:12
31F：→ godivan: 大躍進這些事情. 06/15 21:12
32F：→ godivan: 名義上統一中國的那十年 魏得邁有稱讚是中國的黃金10年 06/15 21:13
33F：→ godivan: 前面也有說 老蔣跟老毛在統治上就有根本上的不一樣 06/15 21:14
34F：→ godivan: 老蔣是傳統的中國式統治 至少還要顧慮各方面的觀感 06/15 21:14
35F：→ kuma660224: 要比毛澤東還差，應該也蠻難的。 06/15 21:53
36F：→ kuma660224: 獨裁強人雖糟，但弄到文革十年很誇張 06/15 21:55
37F：→ SidChen: 這倒是... 06/15 21:57
38F：推 godivan: 老蔣要說是獨裁強人也是有問題的. 06/15 21:59
39F：→ SidChen: 大躍進與文革真的太扯 06/15 22:00
40F：→ godivan: 以抗戰以後 至少桂系還可以跟他對嗆的程度. 06/15 22:00
41F：→ SidChen: 老蔣權威在抗戰期與來台達到最高峰，其餘期間都不太穩 06/15 22:02
42F：→ kuma660224: 我是說它最後削弱弄掉其他派系後 06/15 22:02
43F：→ kuma660224: 不是一開始就能掌握所有權力 06/15 22:03
44F：→ SidChen: 抗戰結束後他的權威就開始下滑了 06/15 22:03
45F：推 godivan: 抗戰是因為有大義的名分,但也有說是"表面上沒有公開反抗 06/15 22:03
46F：→ godivan: 重慶政府" 06/15 22:03
47F：→ kuma660224: 毛也是要打壓其他的才會搞政治運動 06/15 22:03
48F：→ godivan: 但私底下就是不一定遵從重慶政府. 06/15 22:04
49F：→ kuma660224: 但非共產的很難搞到文革那樣瘋狂 06/15 22:04
50F：→ godivan: 但老蔣也不可能像毛那樣把其他派系給幹掉 06/15 22:04
51F：→ godivan: 甚至撤退來台後 那些派系的老蔣也沒趕盡殺絕 06/15 22:05
52F：→ kuma660224: 手段多少有差，掛三民主義面子要顧。 06/15 22:05
53F：→ SidChen: 這就沒辦法了，畢竟這是政體與意識形態本身造成的差異 06/15 22:07
54F：→ kuma660224: 即使是像南越初期那特務情治高壓管理 06/15 22:09
55F：→ kuma660224: 也遠遠優於文革那幾乎沒有下限亂來 06/15 22:09
56F：推 ez910115: 文革似乎是另有所途，就轉移焦點之類的 06/16 00:05
57F：→ ez910115: 上頭頭腦還是清醒的啊，還派人去保護紫禁城。 06/16 00:05