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1.難民處理 畢自嚴《撫津疏草》〈遼民叢集速議解散疏〉裡面確實曾討論難民可能參雜間諜的問題, 但是明朝政府最終仍是將其分散至各地鄉間屯墾,畢竟這些難民是明朝打敗仗造成的結果 ,如果不協助他們,輿論和道義上頗為不妥,並且會給予滿州更多人力。 至於遼民造成的問題,黃一農教授的〈吳橋兵變:明清鼎革的一條重要導火線〉論文中曾 提及因為移居的遼民與各地官民相處不佳,吳橋兵變時大量加入叛軍;許多遼民也因為在 關內生活困苦,決定返回關外和東江。 因此,難民確實是明朝所意圖處理的問題,儘管如何處置頗顯進退兩難;而難民也並不是 因為明朝政府提供武裝才造成社會問題,而是其存在本身就已經擾亂了民情。明朝在降低 軍費的目標下對遼民進行武裝,只是加劇了衝突而已。 2.明朝糧食 郭松義先生那篇文章的畝產數字是沒脫殼之前的石數,用的人口數也低於其他學者的估計 ,所以結論顯得比較樂觀。如果用他自己在內文提及的兩石穀成為一石米來算,實際上能 養活的人口就算下降到很危險的水準。 〈明代GDP試探〉(管漢暉、李稻葵)提到研究認為晚明人口是1.2~2.0億; 〈明清時期的中國人口〉(高王凌)認為比較合理的數字是1.5億。 《明初以降人口及其相關問題》認為應該是1.3~1.5億。 〈明清時期中國的氣候和糧食生產〉則認為明末清初糧食生產有顯著下降。 事實是板上提及糧產豐盛的南方,也多有缺糧的紀錄,用理想值計算相當不妥。 《崇禎朝薊遼兵變與餉稅重整》:「崇禎二年......江西南昌八府水旱災相繼」 「江西、河南水旱成災請求蠲免」 〈補農書〉:「曩自崇禎十一、二年以農雖無水旱為災,然連年薄收,米價不減兩許,而 賦稅漸增,徵科繁擾。」「總計湖民,奇荒三載,沒者十三,存者十七,今之幸生者,全 賴十四、十五兩年豆麥滿收以度日耳。」 《崇禎年間江南的災荒與應對》整篇都在講江南的慘狀就不用引了,只不過崇禎末期比起 崇禎十三年之前慘非常多。 明朝的稅政與糧食密切相關,以至於很多部分都以糧食的石數來計算。收不到稅就代表無 法徵收到大量糧食。考慮到《邊鎮糧餉》裡面提及邊鎮早在萬曆中期就已經後勤吃緊,即 使不開戰明朝大概也沒能力提供多少糧食給後金。《明代陝西三邊軍糧補給體系探析》也 提到西北邊鎮的糧食補給持續下探,難以維持後勤。 至於鹽引,《邊鎮糧餉》已提及其額數甚少,且本質上仍需要政府協助維持,並不能認為 開放通商就一定會商旅運輸物資,遑論還要是大量的糧食。 在天啟年間以奢安之亂為首的多場戰爭中,明朝各省大量留用原本預計用於關外的新餉, 換言之新餉很難不加派。從更早期嘉靖年間的案例也可以知道,明中葉以後遭遇大規模武 裝衝突基本上都要加稅,除非有盈餘可以花,問題在於萬曆末期已經把盈餘花掉了。因此 ,和後金降低衝突就不會面臨財政與糧食問題也是不太妥當的說法。 《晚明遼餉研究》裡面也提及: 「值得注意的是,如上述,澄城縣因每畝加派額較九厘規定低......還算是輕的。」 「陝西民變的問題,與社會、經濟的不平衡有密切關係,加派應是突顯原有的問題,但這 種困厄,不單只以加派造成重課繼而引發民變來解釋。」 我認為明朝如果真能和後金降低衝突,或許有能力壓制關內,但是要說就不會有糧食配給 之類的問題,或者說肯定有能力透過通商來安撫後金,恐怕不太符合史實。 3.和談的問題 我並不反對「停戰是個很有用的手段」這件事情,但是事實是明朝如果不堪一擊,要和後 金達成長久的和平是相當困難的。不要忘了,隆慶議和澶淵之盟的背景都是先能與敵方打 成互有勝負,方才有了談判的成果;歐洲的西發里亞和約也是一樣。 皇太極的議和被很多人認為只是拖延時間的手段,談判期間後金向朝鮮和蒙古猛攻,班師 回朝之後又藉口明朝無心停戰而大舉攻擊遼左。我不懂為何會有人認為皇太極缺乏信心才 求和,後金當時沒輸過任何一場野戰,和談期間也沒停止過作戰行動。 《論努爾哈齊與皇太極對明朝軍事戰略戰術之異同》:「後金與明雙方其實一直都無意講 和,講和不過是雙方軍事戰爭的一種輔助手段。」 所以我認為,要能和皇太極真正達成停戰,明朝可能要在一場決戰中有效重挫後金,迫使 對方理解到戰爭的不可行,單純的退入山海關只是讓後金更輕易掌握蒙古各部而已,崇禎 中期滿人屢次進攻山西的情境只會更早到來。 -- 民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想見,在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多 數民主的政府統治下,民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek --



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1F:→ kuma660224: 我之前就說松錦大戰要贏,最少也要慘勝。 03/09 04:18
2F:→ kuma660224: 讓清軍覺得靠戰爭掠奪未必划算,才有談和本錢。 03/09 04:18
3F:→ kuma660224: 否則清軍一直贏的狀況,即使送錢也會毀約再戰 03/09 04:18
4F:→ kuma660224: 明沒證明自己實力,談啥都註定賠了夫人又折兵。 03/09 04:18
5F:→ kuma660224: 因為除了道義,沒任何阻止對方更貪心的阻礙, 03/09 04:18
6F:→ kuma660224: 何況後金時代就已知明朝一邊談一邊5年平遼… 03/09 04:18
7F:→ kuma660224: 根本沒互信又沒對等戰績。結局必是送錢再被打爆。 03/09 04:18
8F:→ MKAngelheart: 明朝好像從未能給清軍重大殺傷... 03/09 04:43
9F:→ MKAngelheart: 頂多憑堅城固守 清軍打不下就去打別的地方 03/09 04:45
10F:推 hsinhanchu: 推討論 03/09 08:30
11F:推 chungrew: 本篇講得很精闢 03/09 11:55
12F:→ chungrew: 但熊廷弼出任遼東經略時嘗言『守定而後可戰』 03/09 11:57
13F:→ chungrew: 憑堅城固守 把握時間練出精兵 才有機會練出能野戰之兵 03/09 11:58
14F:→ kuma660224: 1620年代明朝堅城重砲在努爾哈赤後期 03/09 11:59
15F:→ kuma660224: 有射程火力優勢足以解決後金專抗中原 03/09 11:59
16F:→ kuma660224: 輕型火器的牛皮鐵皮盾車陣 03/09 11:59
17F:→ kuma660224: 遠距就被高居城牆上的紅夷砲打爛 03/09 11:59
18F:→ kuma660224: 但這優勢很短暫就被逆轉了。 03/09 11:59
19F:→ kuma660224: 皇太極時代大造紅衣砲用牛車機動 03/09 11:59
20F:→ kuma660224: 又發展維持多道壕溝長期封鎖戰術。 03/09 11:59
21F:→ kuma660224: 火力/機動的要素慢慢全面佔優勢 03/09 11:59
22F:→ chungrew: 一樓的時間點是松錦之戰 崇禎14年 這時間點已經沒辦法 03/09 12:00
23F:推 chungrew: 崇禎14年已無法提供足夠的後勤支援一場長時間的消耗戰 03/09 12:02
24F:→ chungrew: 把國運賭在一場大戰,寄希望於能僥倖戰勝,實在太冒險 03/09 12:02
25F:→ kuma660224: 死守練兵漸無用,因為沒機動野戰援軍 03/09 12:03
26F:→ kuma660224: 所謂堅城的城牆也被重砲轟垮幾丈 03/09 12:03
27F:→ kuma660224: 守軍無法被外力拯救就註定挨餓到城破 03/09 12:03
28F:推 chungrew: 打仗也要先計算自己的後勤能力 以及成本效益 還有勝算 03/09 12:08
29F:→ chungrew: 史實說明明朝沒錢 才會三番五次催促洪承疇進兵出戰 03/09 12:08
30F:→ chungrew: 我接受本篇的論點,包括財政和糧食的論點 03/09 12:09
31F:→ kuma660224: 洪出兵確實也拖延很久。守軍都挨餓了 03/09 12:09
32F:→ chungrew: 但是我覺得不能馬上推導至一樓的論點 這是不同的 03/09 12:10
33F:→ kuma660224: 再更拖長期,大概也不用救了。 03/09 12:10
34F:→ chungrew: 反而可以說 大明朝撥給遼西將門集團這麼多錢 效益太低 03/09 12:11
35F:推 chungrew: 到了崇禎13年 蒙古諸部 東江鎮 朝鮮 這三方都完蛋了 03/09 12:13
36F:→ chungrew: 錦州孤懸在外 守住錦州的戰略價值已經大大降低 03/09 12:14
37F:→ chungrew: 崇禎13年時錦州祖大壽既然已經守不住 乾脆叫他撤回關內 03/09 12:14
38F:→ chungrew: 憑藉山海關和長城防線繼續堅守 戰略上還比較明智 03/09 12:15
39F:推 chungrew: 至於山海關 其實沒這麼好突破 強行突破要付出很大代價 03/09 12:18
40F:→ kuma660224: 那北京縱深就沒了,關防有失就滅國 03/09 12:19
41F:→ kuma660224: 棄遼需搭配早期遷都才是完整方案 03/09 12:19
42F:推 chungrew: 離滅國還早 崇禎趕快打包行李 到南京去治理朝政即可 03/09 12:22
43F:→ chungrew: 明朝本來就有兩個首都 到南京繼續上朝只是恢復太祖祖制 03/09 12:22
44F:推 dfgtyu0000: 遼西軍團已經變為軍閥,要祖家撤出錦州近乎不可能 03/09 12:42
45F:→ kuma660224: 八成變成遼人失去金主,集體倒戈清軍 03/09 14:12







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