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1.难民处理 毕自严《抚津疏草》〈辽民丛集速议解散疏〉里面确实曾讨论难民可能参杂间谍的问题, 但是明朝政府最终仍是将其分散至各地乡间屯垦,毕竟这些难民是明朝打败仗造成的结果 ,如果不协助他们,舆论和道义上颇为不妥,并且会给予满州更多人力。 至於辽民造成的问题,黄一农教授的〈吴桥兵变:明清鼎革的一条重要导火线〉论文中曾 提及因为移居的辽民与各地官民相处不佳,吴桥兵变时大量加入叛军;许多辽民也因为在 关内生活困苦,决定返回关外和东江。 因此,难民确实是明朝所意图处理的问题,尽管如何处置颇显进退两难;而难民也并不是 因为明朝政府提供武装才造成社会问题,而是其存在本身就已经扰乱了民情。明朝在降低 军费的目标下对辽民进行武装,只是加剧了冲突而已。 2.明朝粮食 郭松义先生那篇文章的亩产数字是没脱壳之前的石数,用的人口数也低於其他学者的估计 ,所以结论显得比较乐观。如果用他自己在内文提及的两石谷成为一石米来算,实际上能 养活的人口就算下降到很危险的水准。 〈明代GDP试探〉(管汉晖、李稻葵)提到研究认为晚明人口是1.2~2.0亿; 〈明清时期的中国人口〉(高王凌)认为比较合理的数字是1.5亿。 《明初以降人口及其相关问题》认为应该是1.3~1.5亿。 〈明清时期中国的气候和粮食生产〉则认为明末清初粮食生产有显着下降。 事实是板上提及粮产丰盛的南方,也多有缺粮的纪录,用理想值计算相当不妥。 《崇祯朝蓟辽兵变与饷税重整》:「崇祯二年......江西南昌八府水旱灾相继」 「江西、河南水旱成灾请求蠲免」 〈补农书〉:「曩自崇祯十一、二年以农虽无水旱为灾,然连年薄收,米价不减两许,而 赋税渐增,徵科繁扰。」「总计湖民,奇荒三载,没者十三,存者十七,今之幸生者,全 赖十四、十五两年豆麦满收以度日耳。」 《崇祯年间江南的灾荒与应对》整篇都在讲江南的惨状就不用引了,只不过崇祯末期比起 崇祯十三年之前惨非常多。 明朝的税政与粮食密切相关,以至於很多部分都以粮食的石数来计算。收不到税就代表无 法徵收到大量粮食。考虑到《边镇粮饷》里面提及边镇早在万历中期就已经後勤吃紧,即 使不开战明朝大概也没能力提供多少粮食给後金。《明代陕西三边军粮补给体系探析》也 提到西北边镇的粮食补给持续下探,难以维持後勤。 至於盐引,《边镇粮饷》已提及其额数甚少,且本质上仍需要政府协助维持,并不能认为 开放通商就一定会商旅运输物资,遑论还要是大量的粮食。 在天启年间以奢安之乱为首的多场战争中,明朝各省大量留用原本预计用於关外的新饷, 换言之新饷很难不加派。从更早期嘉靖年间的案例也可以知道,明中叶以後遭遇大规模武 装冲突基本上都要加税,除非有盈余可以花,问题在於万历末期已经把盈余花掉了。因此 ,和後金降低冲突就不会面临财政与粮食问题也是不太妥当的说法。 《晚明辽饷研究》里面也提及: 「值得注意的是,如上述,澄城县因每亩加派额较九厘规定低......还算是轻的。」 「陕西民变的问题,与社会、经济的不平衡有密切关系,加派应是突显原有的问题,但这 种困厄,不单只以加派造成重课继而引发民变来解释。」 我认为明朝如果真能和後金降低冲突,或许有能力压制关内,但是要说就不会有粮食配给 之类的问题,或者说肯定有能力透过通商来安抚後金,恐怕不太符合史实。 3.和谈的问题 我并不反对「停战是个很有用的手段」这件事情,但是事实是明朝如果不堪一击,要和後 金达成长久的和平是相当困难的。不要忘了,隆庆议和澶渊之盟的背景都是先能与敌方打 成互有胜负,方才有了谈判的成果;欧洲的西发里亚和约也是一样。 皇太极的议和被很多人认为只是拖延时间的手段,谈判期间後金向朝鲜和蒙古猛攻,班师 回朝之後又藉口明朝无心停战而大举攻击辽左。我不懂为何会有人认为皇太极缺乏信心才 求和,後金当时没输过任何一场野战,和谈期间也没停止过作战行动。 《论努尔哈齐与皇太极对明朝军事战略战术之异同》:「後金与明双方其实一直都无意讲 和,讲和不过是双方军事战争的一种辅助手段。」 所以我认为,要能和皇太极真正达成停战,明朝可能要在一场决战中有效重挫後金,迫使 对方理解到战争的不可行,单纯的退入山海关只是让後金更轻易掌握蒙古各部而已,崇祯 中期满人屡次进攻山西的情境只会更早到来。 -- 民主本质上只是一种手段,一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯 正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记,在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想见,在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多 数民主的政府统治下,民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek --



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1F:→ kuma660224: 我之前就说松锦大战要赢,最少也要惨胜。 03/09 04:18
2F:→ kuma660224: 让清军觉得靠战争掠夺未必划算,才有谈和本钱。 03/09 04:18
3F:→ kuma660224: 否则清军一直赢的状况,即使送钱也会毁约再战 03/09 04:18
4F:→ kuma660224: 明没证明自己实力,谈啥都注定赔了夫人又折兵。 03/09 04:18
5F:→ kuma660224: 因为除了道义,没任何阻止对方更贪心的阻碍, 03/09 04:18
6F:→ kuma660224: 何况後金时代就已知明朝一边谈一边5年平辽… 03/09 04:18
7F:→ kuma660224: 根本没互信又没对等战绩。结局必是送钱再被打爆。 03/09 04:18
8F:→ MKAngelheart: 明朝好像从未能给清军重大杀伤... 03/09 04:43
9F:→ MKAngelheart: 顶多凭坚城固守 清军打不下就去打别的地方 03/09 04:45
10F:推 hsinhanchu: 推讨论 03/09 08:30
11F:推 chungrew: 本篇讲得很精辟 03/09 11:55
12F:→ chungrew: 但熊廷弼出任辽东经略时尝言『守定而後可战』 03/09 11:57
13F:→ chungrew: 凭坚城固守 把握时间练出精兵 才有机会练出能野战之兵 03/09 11:58
14F:→ kuma660224: 1620年代明朝坚城重炮在努尔哈赤後期 03/09 11:59
15F:→ kuma660224: 有射程火力优势足以解决後金专抗中原 03/09 11:59
16F:→ kuma660224: 轻型火器的牛皮铁皮盾车阵 03/09 11:59
17F:→ kuma660224: 远距就被高居城墙上的红夷炮打烂 03/09 11:59
18F:→ kuma660224: 但这优势很短暂就被逆转了。 03/09 11:59
19F:→ kuma660224: 皇太极时代大造红衣炮用牛车机动 03/09 11:59
20F:→ kuma660224: 又发展维持多道壕沟长期封锁战术。 03/09 11:59
21F:→ kuma660224: 火力/机动的要素慢慢全面占优势 03/09 11:59
22F:→ chungrew: 一楼的时间点是松锦之战 崇祯14年 这时间点已经没办法 03/09 12:00
23F:推 chungrew: 崇祯14年已无法提供足够的後勤支援一场长时间的消耗战 03/09 12:02
24F:→ chungrew: 把国运赌在一场大战,寄希望於能侥幸战胜,实在太冒险 03/09 12:02
25F:→ kuma660224: 死守练兵渐无用,因为没机动野战援军 03/09 12:03
26F:→ kuma660224: 所谓坚城的城墙也被重炮轰垮几丈 03/09 12:03
27F:→ kuma660224: 守军无法被外力拯救就注定挨饿到城破 03/09 12:03
28F:推 chungrew: 打仗也要先计算自己的後勤能力 以及成本效益 还有胜算 03/09 12:08
29F:→ chungrew: 史实说明明朝没钱 才会三番五次催促洪承畴进兵出战 03/09 12:08
30F:→ chungrew: 我接受本篇的论点,包括财政和粮食的论点 03/09 12:09
31F:→ kuma660224: 洪出兵确实也拖延很久。守军都挨饿了 03/09 12:09
32F:→ chungrew: 但是我觉得不能马上推导至一楼的论点 这是不同的 03/09 12:10
33F:→ kuma660224: 再更拖长期,大概也不用救了。 03/09 12:10
34F:→ chungrew: 反而可以说 大明朝拨给辽西将门集团这麽多钱 效益太低 03/09 12:11
35F:推 chungrew: 到了崇祯13年 蒙古诸部 东江镇 朝鲜 这三方都完蛋了 03/09 12:13
36F:→ chungrew: 锦州孤悬在外 守住锦州的战略价值已经大大降低 03/09 12:14
37F:→ chungrew: 崇祯13年时锦州祖大寿既然已经守不住 乾脆叫他撤回关内 03/09 12:14
38F:→ chungrew: 凭藉山海关和长城防线继续坚守 战略上还比较明智 03/09 12:15
39F:推 chungrew: 至於山海关 其实没这麽好突破 强行突破要付出很大代价 03/09 12:18
40F:→ kuma660224: 那北京纵深就没了,关防有失就灭国 03/09 12:19
41F:→ kuma660224: 弃辽需搭配早期迁都才是完整方案 03/09 12:19
42F:推 chungrew: 离灭国还早 崇祯赶快打包行李 到南京去治理朝政即可 03/09 12:22
43F:→ chungrew: 明朝本来就有两个首都 到南京继续上朝只是恢复太祖祖制 03/09 12:22
44F:推 dfgtyu0000: 辽西军团已经变为军阀,要祖家撤出锦州近乎不可能 03/09 12:42
45F:→ kuma660224: 八成变成辽人失去金主,集体倒戈清军 03/09 14:12







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