: → vwpassat: 明末清軍會給人強勝的感覺，是因為都用明朝降軍打先鋒。 01/24 01:01 : 推 ejsizmmy: 入關前就被打爆了，在那時也只能用人數壓明軍 01/24 06:21 : → ejsizmmy: 後來是吳某自己開城門（主要是流寇已經快攻入京城...其 01/24 06:22 : → ejsizmmy: 次是圓圓） 01/24 06:22 1.清軍掃平關內固然有善用綠營的因素，但是絕非全憑綠營取勝 請先參考Nomic大的好文： https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1357739450.A.529.html 事實上，清軍入關掃平南明的過程中，真正的硬仗多半是八旗打下來的，明朝降軍只是人 多，有時候還會被痛宰，最終仍得派八旗去救火。 可再參考〈清初江南戰事中的弘光四鎮降軍〉一文： 「總體而言，四鎮降軍與八旗軍在作戰能力上存在一定的差距。清軍在江南戰事中的勝利 ，起決定性作用的力量是八旗軍，而不是南明降軍。」 該文曾提及江陰之變時，原江北四鎮之一的劉良佐率兵圍攻江陰超過一個月都沒能將其打 下，後來是八旗軍加入攻擊，投入較佳的火炮與士兵，才得以攻陷此一城池。 八旗軍中也有漢軍，但是主要皆為炮兵，扛陣線、衝鋒攻堅的主要仍是滿蒙八旗，可從江 陰之變中清軍的戰功看出。參考文章： http://project.ncnu.edu.tw/jms/wp-content/uploads/2007/10/Pt33.pdf 另，康熙晚年對八旗的火器部隊有所重整，調降八旗漢軍對火器的影響，進一步把火力的 管控收回滿人手中。可參考〈火器與清朝內陸亞洲邊疆之形成〉(但〈清火器營初考〉認 為裁撤火器營衙門並未影響漢軍的火器戰力)。 事實上，直到雍正、乾隆年間，在西北邊疆和南方的各地戰場上，綠營打不贏或沒辦法打 的仗也都是派八旗，畢竟八旗的快速打擊能力比綠營強不少。前段所提內陸邊疆一文，就 從和通泊之戰的情形，推論雍正年間的八旗仍具相當優異的戰力，蓋因是役漢蒙官兵都在 後撤途中被圍後迅速潰敗，唯有八旗勁旅堅持較久且有部分突圍而走；在乾隆年間與緬甸 、金川作戰時，清廷在戰況吃緊後也是派出八旗。 而入關前就被打爆、只是靠人多這種論點更不知是從何而來，松錦戰役中清軍兵力並無顯 著優勢可言，全憑抄襲和挖壕戰術取勝，且八旗在正面交鋒階段就顯示出優良的戰術協同 (可參考周維強〈明代戰車研究〉)；並且吳三桂放清兵入關並不是流寇已經快攻入京城， 而是早就已經攻陷京城、向山海關進逼了，時間點完全錯誤。 -- 民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多 數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。 ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek --

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