作者cjol (勤樸)
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標題[新聞] 英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾
時間Fri Dec 22 20:18:12 2017
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: Mordecai (莫迪凱) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾
時間: Wed Dec 20 17:21:56 2017
自由時報電子報
英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾萬人死亡
〔即時新聞／綜合報導〕英國國家檔案館近來解密多份外交檔案，包括記載1989年中國六
四天安門事件的資料。《香港01》派遣記者赴英查閱檔案，撰寫專題新聞，揭露中國國務
院評估最少有一萬人死亡，報導於今日刊載於網路上後，文章隨即被刪除。
《香港01》共有〈「六四密檔」 英引中國國務院情報 27軍掃射軍人 逾萬平民死亡〉，
以及〈「六四密檔」 戒嚴部隊軍官稱200人死於流彈 嘲諷坦克人所謂勇敢〉兩篇報導。
雖然《香港01》的文章隨即消失，但香港網路論壇已轉錄全文。
報導內容指出，1989年6月2日下午，也就是中國調兵進入北京的前一天，英國駐中大使唐
納德（Alan Donald）拍電報給倫敦，引述知情人士消息，透露未來兩三天將有軍隊進城
。
六四事件隔天的1989年6月5日，唐納德再發送電報回倫敦，指稱有中國國務院的委員向英
國提供消息，此人身分訊息至今仍完全被塗黑，顯見解密後還是無法公開。文件指出，當
時展開「暴行」的是山西第27軍，指揮官楊振華是當時國家主席、中央軍委副主席楊尚昆
的姪子。27軍士兵被通知前往北京是為了訓練，並被禁止觀看新聞。
1989年6月3日中國軍隊開始清場，原定規劃成4個階段，瀋陽軍區執行前3個階段，以恫嚇
方式驅離民眾，最後一步棋子才是讓27軍開火。但文件中記載的中國國務院消息指陳，瀋
陽軍區行動失敗，因此27軍直接向平民和其餘軍人開槍。
當時瀋陽軍區軍人進入天安門廣場後，隔開學生和市民，並要求學生一小時內撤離，但過
了5分鐘左右，27軍就開來裝甲車展開無差別屠殺，過程中甚至用裝甲車輾過罹難民眾遺
體，再用推土機將屍塊收集起來。
在武力鎮壓平民的同時，有1000人獲准從北京正義路離開，但那卻是一條黃泉路，因為他
們在正義路上被埋伏的機關槍射殺。此外，掉隊不知所措的瀋陽軍區士兵，也被27軍裝甲
車輾斃。該份解密文件指出，中國國務院估計最少有一萬平民死亡。
除了中國國務院的資料，1989年6月4日，唐納德在電報中形容北京經歷了殘酷和血腥的一
夜，並在6月22日的電報評估約有2700至3400人死亡。文件中寫著，平民的遺體不僅堆滿
停屍間，還塞滿了地下道。
就天安門死亡人數來說，中國紅十字會過去估算在2600到3000人之間；美國白宮解密文件
曾引述了中國戒嚴部隊秘密線人，得知中國內部文件記載天安門和長安街有8726人死亡，
天安門以外的北京街道共1728人死亡，死亡人數總計為1萬454人，和現在曝光的中國國務
院消息人士提供的數字差不多。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2288722
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※ 編輯: cjol (123.192.229.51), 12/22/2017 20:18:30
1F：推 dreeee: 和大妓院 腥醣仁 的內容相似度87% 12/22 20:51
2F：推 kuma103t: 上面的沒必要這樣酸吧，不然說六四沒死人這樣你開心？ 12/22 21:00
3F：推 tony3366211: 我還以為是用火葬的 12/22 21:19
4F：推 pmtinameow: 咦？香港01的文章消失了？前兩天想追原始來源所以有 12/22 21:33
5F：→ pmtinameow: 找到那篇報導，裡面有幾張檔案的照片（更詳細的資料 12/22 21:33
6F：→ pmtinameow: 就還沒找到 12/22 21:33
7F：推 shiriri: 一樓這種用語 看來是中國人吧 12/22 21:39
8F：推 katana89: 是啦 共產黨宣傳最公正 正確 當這世界只剩下瞎子啊？ 12/22 21:42
9F：推 Enolagay: 我比較好奇吾爾開希和柴玲這些人怎麼都沒死？ 12/22 22:38
10F：推 hgt: 我覺得軍人向軍人開槍滿瘋狂的 這樣軍隊士氣不會受影響嗎? 12/22 23:08
11F：→ chungrew: 當時的共產黨元老大多主張鎮壓 例如王震、陳雲、李先念 12/23 01:00
12F：推 chungrew: 鄧小平自然是要負拍板鎮壓的最終責任 12/23 01:02
13F：→ chungrew: 但其實鄧小平一開始也是希望能和平處理 他希望趙紫陽 12/23 01:02
14F：→ chungrew: 承擔下來 趙紫陽堅持不肯 事情最終鬧得無法收拾 12/23 01:03
15F：→ chungrew: 六四事件，是晚年鄧小平的一塊心病，也是他布局的重點 12/23 01:05
16F：推 leptoneta: 趙紫陽：怪我囉? 12/23 01:11
17F：推 chungrew: 這是軍隊在國內政治能扮演決定性角色的典型範例 12/23 01:12
18F：推 schooldance: 殺紅眼了大概 12/23 01:15
19F：推 zeumax: 看過文章，當時的北京的運動也是到處是，這可能是其中某些 12/23 02:01
20F：→ zeumax: 區塊的，所謂領袖人物各區塊都有的。這幾個在海外的是比較 12/23 02:01
21F：→ zeumax: 為人知的，據說某些流亡者本身是中共某些幫忙弄出去。 12/23 02:01
22F：→ zeumax: 或可以說是刻意被流放 12/23 02:01
23F：推 zeumax: 調集他部來協助鎮壓，本就是刻意讓他們不清楚狀況下動作， 12/23 02:04
24F：→ zeumax: 要影響軍心也是有限 12/23 02:04
25F：推 Su22: 瀋陽39軍跟27軍(李鵬楊尚昆)不同派系,不是自己人當然殺下去 12/23 06:43
26F：推 ejsizmmy: 自由不意外阿.... 12/23 07:46
27F：→ calebjael: 身在天安門的四君子說沒有﹐不在天安門的說有... 12/23 12:09
28F：推 trumpete: 我身邊的中國同事沒一個認為這件事有啥重要 12/23 12:58
29F：推 jason748: 還自由不意外，看到不利中共的東西就著急了? 12/23 13:15
30F：→ vwpassat: 你以為在玩世紀帝國、星海爭霸啊？密碼輸入、滑鼠動一動 12/23 15:39
31F：→ vwpassat: 就能看到戰場全貌？ 12/23 15:39
32F：→ oldzen: 某些推文真是... 12/23 16:39
33F：→ pacific0110: 某些層面來說 是不是也呈現大部份中國人被調教的很好 12/23 18:58
34F：→ pacific0110: 事不關己 己不關心一詞 接近徹底的執行XD 12/23 18:59
35F：→ calebjael: 有人就批評過柴玲﹐你要指責中共說謊﹐不能自己也說謊 12/23 19:46
36F：→ calebjael: 你自己一說謊﹐指責的力度就弱了。天安門事件有死人﹐ 12/23 19:47
37F：→ calebjael: 哪怕祗死了幾百人﹐這本身就足夠譴責中共了。誇大說成 12/23 19:48
38F：→ calebjael: 上千上萬﹐不但無助於指責﹐反而降低了指責。實際上﹐ 12/23 19:48
39F：→ calebjael: 在六四事件之後不久﹐當時的中共就是拿柴玲對英美媒體 12/23 19:49
40F：→ calebjael: 鏡頭上說的話﹐刪選之後在大陸重復播放。上百萬參加過 12/23 19:50
41F：→ calebjael: 天安門事件期間各種聚會遊行的北京市民一看﹐這與他們 12/23 19:51
42F：→ calebjael: 的親身感知不同﹐他們就有了強烈的被利用感﹐於是僅僅 12/23 19:52
43F：→ calebjael: 幾個月﹐這上百萬的參與者的立場就改變了﹐直到今天。 12/23 19:53
44F：→ calebjael: 今天在中國大陸﹐最為擁護中共的年齡階段﹐就是五十歲 12/23 19:55
45F：→ calebjael: 左右到六十幾歲這一年齡階段﹐也就是當年18-35歲這一階 12/23 19:56
46F：→ calebjael: 大陸的覺青、美分黨、關注社會熱點的﹐反而是現在20-40 12/23 19:58
47F：→ calebjael: 歲﹐也即當年十歲以下甚至未出身﹐未親身經歷過天安門 12/23 19:59
48F：→ calebjael: 事件的﹐這些人也才更會對這種屠殺過萬的文章信以為真 12/23 20:00
49F：→ calebjael: 講真﹐就跟大陸一些媒體對台威嚇反而把台灣人更推向反 12/23 20:01
50F：→ calebjael: 中反統一樣﹐港台一些媒體也是在反向幫中共鞏固統治... 12/23 20:03
52F：→ peterlee97: 用另一種方式護航的概念? 12/23 21:56
53F：推 hazel0093: 侯德健就說過了，廣場沒有死人 12/23 22:35
54F：→ hazel0093: 整個六四事件不是只有天安門，死傷最嚴重的是在木犀地 12/23 22:35
55F：推 makoto888: 想當年英軍喜歡將「重要文件」放在一定會被德軍發現的 12/23 22:36
56F：→ makoto888: 屍體上，對比「英國解密外交檔案」，這可信度嘛...... 12/23 22:36
57F：→ hazel0093: 那裡沒有媒體，根據民運組織天安門母親算下來是兩百 12/23 22:37
58F：→ hazel0093: 當然統計算個十倍應該不會差太遠，萬人就太誇張 12/23 22:38
59F：→ hazel0093: 我也納悶PTT上面那些六七年級的民進黨支持者 12/23 22:38
60F：→ hazel0093: 中共史怎麼會爛成這樣的地步還超大聲，還有把文革人數 12/23 22:39
61F：→ hazel0093: 套得比大躍進死人還多的奇妙錯誤 12/23 22:39
62F：推 godivan: 反正還有高雄只有15萬被國民黨屠殺30萬還能大聲的指責陳 12/23 22:40
63F：→ hazel0093: peterlee97別用那個甚麼國民黨新聞啦，你去看美國學者 12/23 22:40
64F：→ hazel0093: 卡瑪的天安門記錄片就知道了，兩邊都有鬼 12/23 22:40
65F：→ godivan: 隊長（27部隊的陳明忠）說錯. 12/23 22:41
67F：→ hazel0093: 我不相信民進黨支持者的耐心沒辦法把三個鐘頭的片看完 12/23 22:42
68F：推 mattc123456c: 對我來說因為政治而殺幾百個人就足以譴責 12/23 22:42
69F：→ hazel0093: 另外好玩的一點就是江澤民當時在上海處理得很果決 12/23 22:42
70F：→ hazel0093: 只開除了幾個官唬住學生，結果上海一片平靜 12/23 22:43
71F：→ hazel0093: 江澤民因此被調到北京 本來他還是待退幹部 12/23 22:43
72F：→ hazel0093: 沒人說不該譴責啊，但是用一些假東西譴責不是很可笑嗎 12/23 22:44
73F：→ hazel0093: 這部紀錄片還是禁片喔，別跟我說是共匪觀點 12/23 22:45
74F：推 hazel0093: 侯德健跟劉曉波說廣場沒死人，等一下就有人說他們是共 12/23 22:48
75F：→ hazel0093: 匪臥底 12/23 22:48
76F：推 mr680224: 就算只死一個人也足以譴責 不過不用去誇大數字 12/23 22:50
77F：推 hgt: 不是萬人?? 那是不是又要以35的倍數去算???? 12/23 22:52
78F：→ mr680224: 中共就是利用這點 說一件事不確實 就說全部言論都是謊言 12/23 22:52
79F：→ hgt: 天津大爆炸死的 中國又統計出多少?? 從來中國就是盡量壓低 12/23 22:53
80F：→ hgt: 死亡人數 這點太清楚了 12/23 22:53
81F：推 hazel0093: 整個六四事件最大的遺產就是江澤民上台 12/23 22:55
82F：→ hazel0093: XDDD 12/23 22:55
83F：→ mr680224: 沒辦法 當年資訊傳播不快 北京當地人假如覺得不嚴重 12/23 22:55
84F：→ mr680224: 然後有人死了上萬人 中共就宣傳都是謊言 中國人就信了 12/23 22:57
85F：→ hazel0093: 64事件也不是只有在北京，實際上各大城市都有騷動 12/23 22:57
86F：→ hazel0093: 還在那邊北京北京有沒有去看記錄片跟資料啊y 12/23 22:57
87F：→ mr680224: 說 12/23 22:57
88F：推 hgt: 中國人自己要覺醒 別人幫不了 要是我的話 絕不會相信中共 12/23 22:57
89F：→ hazel0093: 那幾年通膨也很嚴重，加上胡耀邦過世，很多人想複製 12/23 22:58
90F：→ hazel0093: 1976年天安門廣場的抗議 12/23 22:58
91F：→ hgt: 中央的話 為什麼? 很簡單 因為中共說錯話讓你吃虧 他也不 12/23 22:58
92F：→ hgt: 會幫你 也不會負責 既然如此 信他幹嘛?? 不如自己寧可信 12/23 22:59
93F：→ hazel0093: 民進黨支持者能不能多讀點書 多思考 少評論 12/23 22:59
94F：→ hgt: 其有 處小心 才是上策 12/23 22:59
95F：→ jimmy5680: 各位板友注意，請避免討論與戰史無關之政治議題 12/23 23:00
96F：推 mr680224: 基本上這篇文就無關戰史了XD 12/23 23:01
軍隊都出來殺人了
怎麼沒關？？
97F：推 chungrew: 或者可以從軍隊的角色與作為，來分析其政治作用 12/24 03:39
98F：→ chungrew: 比如1848年的法國革命，1918年的德國革命之所以成功 12/24 03:40
99F：→ chungrew: 很大程度上是因為軍隊已經不站在舊統治者這邊 12/24 03:41
100F：→ chungrew: 1989的六四事件中，軍隊是聽黨的，並且成功以武力鎮壓 12/24 03:42
101F：→ chungrew: 假使中國的軍隊國家化，軍隊效忠國家而不是效忠共產黨 12/24 03:43
102F：→ chungrew: 那情況可能就完全不一樣 可見軍隊國家化很關鍵 12/24 03:43
103F：→ kuma660224: 共產黨以槍桿子立黨立國。 12/24 09:42
104F：→ kuma660224: 軍隊國家化是不可能，因為黨比國還高 12/24 09:43
105F：推 Enolagay: 這篇跟戰史本來就沒什麼關係吧 12/24 11:28
版規有寫"軍事史"
與軍事行動相關^^
106F：推 peterlee97: 這跟"戰爭史"基本定義無關吧xd 不然 亞美尼亞(?)屠殺 12/24 14:57
107F：→ peterlee97: 228高雄等 南京屠殺 納米比亞屠殺 都能討論(228部分 12/24 14:57
108F：→ peterlee97: 民兵共團與國軍會戰例外) 算是歷史吧... 12/24 14:57
109F：→ gundam01: 連內戰都沒有 撐得上戰史嗎 12/24 17:49
※ 編輯: cjol (123.192.229.51), 12/24/2017 20:22:46
110F：推 leptoneta: 就focus在解放軍如何有效率的消滅抗議民眾就好啦 12/24 20:28
111F：推 zeumax: 64後來唯一的官方說法是駁斥廣場上有壓死人，而早期各媒體 12/25 07:25
112F：→ zeumax: 傳播就是坦克壓人，而許多時人注意了這說法符合認知，中共 12/25 07:25
113F：→ zeumax: 就玩了誘導輿論，讓事件變成都是抹黑 12/25 07:25
114F：→ zeumax: 但北京不是只有天安門有集會活動，他地方傷亡沒講也不願講 12/25 07:27
115F：→ zeumax: 我覺得這邊政治作戰真的玩的很強 12/25 07:42
116F：→ zeumax: 如何掩蓋自己的政策戰略或戰略失誤？ 12/25 07:43
117F：→ zeumax: 答:把別人說謊部分列為重點宣傳，然後反擊! 12/25 07:44
118F：推 bacon1989: 就跟屁孩筆戰一樣，抓著對方的錯字一直跳針這樣 12/25 21:03
119F：推 tanchuchan: 用謊言攻擊原本就很容易站不住腳，但這也是無可奈何， 12/26 12:48
120F：→ tanchuchan: 因為沒有人（除了中共）能知道全貌 ，所以也選擇可能 12/26 12:48
121F：→ tanchuchan: 誇大的事實爭取同情 12/26 12:48
122F：推 tanchuchan: 不過蠻好奇的 有沒有當天天安門的衛星影像 12/26 13:01
123F：推 tanchuchan: 廣場應該比波士尼亞好辨認死傷與屍體吧...... 12/26 13:03
124F：→ MOONRAKER: 不要鬧了 你以為1989年的衛星影像隨便到店裡買就有嗎 12/26 17:10
125F：→ MOONRAKER: 那時根本無法想像解像力30公分以下的影像 12/26 17:12
126F：→ MOONRAKER: 不但不存在 那時的技術水準也無法拿來算casualty 12/26 17:13
127F：推 peterlee97: 那時候衛星密度有高到 會在那幾個小時裡面有略過華北 12/27 00:44
128F：→ peterlee97: 地區嗎？ 12/27 00:44
129F：→ MOONRAKER: 那也是個問題。 12/29 15:32
130F：推 ejsizmmy: 六四跑去海外的其中一個自己都說，他那邊根本都沒有事 12/29 20:45
131F：→ ejsizmmy: 情，為什麼我說不意外是這件事 12/29 20:45
132F：→ ejsizmmy: 有時一件事情，半真半假比真實的聽起來還真，我們不是 12/29 20:46
133F：→ ejsizmmy: 當事人，沒有確切證據不要扮柯南 12/29 20:46
135F：→ ejsizmmy: 噢噢抱歉，他是跑來台灣 12/29 21:16
136F：推 montmartre: 楊尚昆自傳把開槍責任算在老鄧頭上 12/29 22:22
137F：→ montmartre: 他還勸老鄧不要這樣暴力 12/29 22:23
138F：推 bce: 在本版,這種文章是政治不正確的XD 01/05 17:51