作者jimmy5680 (夢想會飛的企鵝)
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標題Re: [閒聊] 關於一戰帝俄的軍火短缺
時間Fri Sep 22 20:45:52 2017
: 推 tony3366211: 一戰的日械有好的嗎,英法改弱版的武器? 09/20 20:56
: 推 makoto888: 三八大蓋好像用到二戰還在用..... 09/22 08:26
二戰日軍最主要的步槍依然是三八大蓋。
一戰的歐陸日械早期以三十年式步槍居多，日本把這些要汰換掉的步槍賤價賣給盟友，如
英國、法國和俄國。俄國引入了數十萬挺三十年式步槍，英國和法國也買了數萬挺，舉例
來說在1915年的時候，英國還特意向法國提議用其他軍火換取五萬挺日本步槍。不過英國
自己購買的日本槍枝似乎是三八式為主，一戰後期賣給俄國也已經開始轉為三八式。
大體來說，這些外購的日本槍枝都不是一線裝備。英國是因為自己生產的步槍優先補充給
陸軍的野戰單位使用，所以才讓海軍人員或陸軍新訓單位拿日本槍枝；法國則是把外購的
日本步槍送去非洲，讓殖民地部隊使用。俄國雖然比較缺槍，但也是盡量讓二線單位使用
這些日本槍枝，比如說波蘭、愛沙尼亞或捷克人的部隊，或是新訓和後勤單位。
之所以各國把日本步槍當次要裝備，主要是因為彈藥規格不同，性能倒不是什麼重要考量
，不過從某方面來說，日本步槍在捷克斯洛伐克軍團手中取得了一個偉業─在一戰期間，
該軍團佔領的土地比任何參戰國都更大(大半個西伯利亞，對手是蘇聯紅軍)。雖然這樣子
的戰果主要源自於紅軍戰力低劣，但是日本步槍在那個時期確實不算差。
以外國網路上的一些評論來說，一戰時期的日本步槍應該是比法國還要好，並不是弱化版
(考慮到法國步槍當時大多僅三發裝)；和英國的SMLE相比也不算太差。至少三八大蓋結構
很耐用，五發裝在當時也算是達到標準。
火炮的部分，根據網路上的英文資料，日本賣給俄國的火炮包含：
三十一年式速射野炮(75mm) 518門
三十一年式速射山炮(75mm) 100
二十八糎炮(280mm) 42
二十四糎加農(240mm) 14
三八式十糎加農(100mm) 12
四五式二十四糎榴彈炮(240mm) 9
====上述火炮都是日本制式裝備，以下武器則否，我不清楚是授權生產品還是單純轉賣
240mm重迫擊炮 34
克虜伯150mm榴彈炮 16
克虜伯120mm榴彈炮 28
150mm迫擊炮 12
90mm迫擊炮 12
克虜伯100mm加農炮 4
合計約八百門，不算是小數字。
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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：推 hazel0093: 我看好多三八大蓋跟中正式對比的文章，其實三八大蓋 09/22 21:53
2F：→ hazel0093: 性能好像很棒能用到二戰的樣子，跟莫辛納甘差不多 09/22 21:54
3F：→ hazel0093: 反而更新的有坂步槍反而不有名 09/22 21:55
4F：推 peterlee97: 話說 中正式步槍 到底好不好啊? 09/22 21:58
5F：推 QuentinHu: 推 09/22 22:51
6F：→ EvoLancer: 手拉式步槍其實到毛瑟M1898就差不多了 在自動步槍出現 09/22 23:43
7F：→ EvoLancer: 前 科技樹就差不多長到頂了 老美自己也是在M1產量不足 09/22 23:46
8F：→ EvoLancer: 還是生產裝備大量的M1903 當然也包括租借法案部分 09/22 23:46
9F：推 PAULDAVID: 中正式就是毛瑟標準型的復刻啊 當時用的鋼材機具都儘量 09/23 08:20
10F：→ PAULDAVID: 向原廠標準靠攏 是不錯的 今天的劣評是來自槍械玩家能 09/23 08:21
11F：→ PAULDAVID: 入手的舊貨 那些槍經歷抗戰內戰甚至韓戰保養保存又差 09/23 08:22
12F：→ PAULDAVID: 任哪款槍這樣操當然都會劣化 09/23 08:22
13F：推 jason748: 說三八大蓋弱 是民族主義作祟吧 09/23 09:05
14F：→ jason748: 也不想看看國共兩黨軍對三八式都愛不釋手 09/23 09:06
15F：→ jason748: 是在侮辱抗戰先烈嗎 頗ㄏ 09/23 09:06
16F：推 PAULDAVID: 三八是有些無傷大雅小問題啦 彈重口徑都稍小卻用高初速 09/23 09:09
17F：→ PAULDAVID: 是有些人聲稱容易一彈兩洞少出血 中彈的依然活跳跳 09/23 09:10
18F：→ PAULDAVID: 但我感覺三八也好卡卡諾也好起碼都是全尺寸步槍彈 再不 09/23 09:11
19F：→ PAULDAVID: 堪都有一海票突擊步槍彈的殺傷力頂在下面做墊背 那些問 09/23 09:12
20F：→ PAULDAVID: 題頂多是比較級 應不是最高級才對 至於國共兩黨都愛也 09/23 09:12
21F：→ PAULDAVID: 無它 就這兩個政權都不是有效統治的政權 軍工體系要馬 09/23 09:14
22F：→ PAULDAVID: 原始要馬欠缺 撿到整組用料良好品管確實的良品當然要用 09/23 09:16
23F：推 jason748: 捷克軍團的故事很神奇，jimmy大要不專文介紹一下？ 09/23 09:25
24F：→ jason748: 雖然這群人出賣了高爾察克....... 09/23 09:26
25F：推 PAULDAVID: 紅白內戰那幾年的東歐情勢 是不是快算斯拉夫內戰了? 09/23 10:14
26F：推 g3sg1: 國共愛檢三八大蓋來用是因為相對來說狀況比較好吧 09/23 16:18
27F：→ g3sg1: 畢竟日軍相對比較會保養槍 09/23 16:18
28F：→ SCLPAL: 抗戰~國共內戰間,比較愛用中正式/三八大蓋 的講法都有看過 09/25 10:41
29F：→ SCLPAL: 所以只是因為當下狀況嘛@@? 09/25 10:42
30F：推 kira925: 有什麼用什麼 比較能維護該槍枝的地方就優先用那一個 09/25 15:08
31F：→ kira925: 大概是這樣吧 09/25 15:08
32F：→ vwpassat: 38式步槍是因為6.5x50mm的有坂子彈無艇尾所以動能衰減快 10/10 01:38
33F：→ vwpassat: 而子彈裝藥量過少，槍管又太長，造成有效射程只有460m 10/10 01:39