作者jimmy5680 (梦想会飞的企鹅)
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标题Re: [闲聊] 关於一战帝俄的军火短缺
时间Fri Sep 22 20:45:52 2017
: 推 tony3366211: 一战的日械有好的吗,英法改弱版的武器? 09/20 20:56
: 推 makoto888: 三八大盖好像用到二战还在用..... 09/22 08:26
二战日军最主要的步枪依然是三八大盖。
一战的欧陆日械早期以三十年式步枪居多，日本把这些要汰换掉的步枪贱价卖给盟友，如
英国、法国和俄国。俄国引入了数十万挺三十年式步枪，英国和法国也买了数万挺，举例
来说在1915年的时候，英国还特意向法国提议用其他军火换取五万挺日本步枪。不过英国
自己购买的日本枪枝似乎是三八式为主，一战後期卖给俄国也已经开始转为三八式。
大体来说，这些外购的日本枪枝都不是一线装备。英国是因为自己生产的步枪优先补充给
陆军的野战单位使用，所以才让海军人员或陆军新训单位拿日本枪枝；法国则是把外购的
日本步枪送去非洲，让殖民地部队使用。俄国虽然比较缺枪，但也是尽量让二线单位使用
这些日本枪枝，比如说波兰、爱沙尼亚或捷克人的部队，或是新训和後勤单位。
之所以各国把日本步枪当次要装备，主要是因为弹药规格不同，性能倒不是什麽重要考量
，不过从某方面来说，日本步枪在捷克斯洛伐克军团手中取得了一个伟业─在一战期间，
该军团占领的土地比任何参战国都更大(大半个西伯利亚，对手是苏联红军)。虽然这样子
的战果主要源自於红军战力低劣，但是日本步枪在那个时期确实不算差。
以外国网路上的一些评论来说，一战时期的日本步枪应该是比法国还要好，并不是弱化版
(考虑到法国步枪当时大多仅三发装)；和英国的SMLE相比也不算太差。至少三八大盖结构
很耐用，五发装在当时也算是达到标准。
火炮的部分，根据网路上的英文资料，日本卖给俄国的火炮包含：
三十一年式速射野炮(75mm) 518门
三十一年式速射山炮(75mm) 100
二十八糎炮(280mm) 42
二十四糎加农(240mm) 14
三八式十糎加农(100mm) 12
四五式二十四糎榴弹炮(240mm) 9
====上述火炮都是日本制式装备，以下武器则否，我不清楚是授权生产品还是单纯转卖
240mm重迫击炮 34
克虏伯150mm榴弹炮 16
克虏伯120mm榴弹炮 28
150mm迫击炮 12
90mm迫击炮 12
克虏伯100mm加农炮 4
合计约八百门，不算是小数字。
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民主本质上只是一种手段，一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记，在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见，在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下，民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：推 hazel0093: 我看好多三八大盖跟中正式对比的文章，其实三八大盖 09/22 21:53
2F：→ hazel0093: 性能好像很棒能用到二战的样子，跟莫辛纳甘差不多 09/22 21:54
3F：→ hazel0093: 反而更新的有坂步枪反而不有名 09/22 21:55
4F：推 peterlee97: 话说 中正式步枪 到底好不好啊? 09/22 21:58
5F：推 QuentinHu: 推 09/22 22:51
6F：→ EvoLancer: 手拉式步枪其实到毛瑟M1898就差不多了 在自动步枪出现 09/22 23:43
7F：→ EvoLancer: 前 科技树就差不多长到顶了 老美自己也是在M1产量不足 09/22 23:46
8F：→ EvoLancer: 还是生产装备大量的M1903 当然也包括租借法案部分 09/22 23:46
9F：推 PAULDAVID: 中正式就是毛瑟标准型的复刻啊 当时用的钢材机具都尽量 09/23 08:20
10F：→ PAULDAVID: 向原厂标准靠拢 是不错的 今天的劣评是来自枪械玩家能 09/23 08:21
11F：→ PAULDAVID: 入手的旧货 那些枪经历抗战内战甚至韩战保养保存又差 09/23 08:22
12F：→ PAULDAVID: 任哪款枪这样操当然都会劣化 09/23 08:22
13F：推 jason748: 说三八大盖弱 是民族主义作祟吧 09/23 09:05
14F：→ jason748: 也不想看看国共两党军对三八式都爱不释手 09/23 09:06
15F：→ jason748: 是在侮辱抗战先烈吗 颇ㄏ 09/23 09:06
16F：推 PAULDAVID: 三八是有些无伤大雅小问题啦 弹重口径都稍小却用高初速 09/23 09:09
17F：→ PAULDAVID: 是有些人声称容易一弹两洞少出血 中弹的依然活跳跳 09/23 09:10
18F：→ PAULDAVID: 但我感觉三八也好卡卡诺也好起码都是全尺寸步枪弹 再不 09/23 09:11
19F：→ PAULDAVID: 堪都有一海票突击步枪弹的杀伤力顶在下面做垫背 那些问 09/23 09:12
20F：→ PAULDAVID: 题顶多是比较级 应不是最高级才对 至於国共两党都爱也 09/23 09:12
21F：→ PAULDAVID: 无它 就这两个政权都不是有效统治的政权 军工体系要马 09/23 09:14
22F：→ PAULDAVID: 原始要马欠缺 捡到整组用料良好品管确实的良品当然要用 09/23 09:16
23F：推 jason748: 捷克军团的故事很神奇，jimmy大要不专文介绍一下？ 09/23 09:25
24F：→ jason748: 虽然这群人出卖了高尔察克....... 09/23 09:26
25F：推 PAULDAVID: 红白内战那几年的东欧情势 是不是快算斯拉夫内战了? 09/23 10:14
26F：推 g3sg1: 国共爱检三八大盖来用是因为相对来说状况比较好吧 09/23 16:18
27F：→ g3sg1: 毕竟日军相对比较会保养枪 09/23 16:18
28F：→ SCLPAL: 抗战~国共内战间,比较爱用中正式/三八大盖 的讲法都有看过 09/25 10:41
29F：→ SCLPAL: 所以只是因为当下状况嘛@@? 09/25 10:42
30F：推 kira925: 有什麽用什麽 比较能维护该枪枝的地方就优先用那一个 09/25 15:08
31F：→ kira925: 大概是这样吧 09/25 15:08
32F：→ vwpassat: 38式步枪是因为6.5x50mm的有坂子弹无艇尾所以动能衰减快 10/10 01:38
33F：→ vwpassat: 而子弹装药量过少，枪管又太长，造成有效射程只有460m 10/10 01:39