作者cora1114 (大風歌)
看板Warfare
標題Re: [心得] 九份是乙未戰爭中的第一個古戰場
時間Thu Aug 31 16:10:16 2017
後學認為不能只相信日方的片面之詞。
1943年成立的瑞芳忠魂碑，包含在九份山區戰死者，靖國神社僅列7名，但根據曾
從軍近衛師團的德國武官─砲兵中尉修馬灰愈所著的《台灣戰役》便記載有42名之多。
另外，曾先後隨抗日軍和日軍實地採訪的J.W.Davidson，描述：「此役上尉大野（Ono）
及宇津木（Utsuki），中尉佐藤（Sato）陣亡，兵士受傷十三人。」
可見日軍傷亡不輕。
九份山區戰役的隔天，唐景崧向清廷上奏電報捷：「…初八日（三十一日）下午，粵軍與
倭人迎頭痛擊，力戰兩時，獲勝殺寇甚多，並斬倭兵官（等）三名，割首級一名，寇退至
三貂嶺半山地方，續有探報，再陳。」
如以上不假，可見日本人好勝忌敗的特質
經常以多報少，這在台灣其他戰役也經常看到。
※ 引述《carsen (carsen)》之銘言：
: 日本公文書館收錄的日軍戰鬥詳報，描述了日軍登陸與攻擊瑞芳、基隆等地過程，
: 有逐日戰況、戰鬥略圖、人員傷亡與彈藥消耗統計等等資料。
: 手稿報告 JACAR Ref. C06062210500
: https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/image_C06062210500
: 鉛字報告 JACAR Ref. C06062147500
: https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/image_C06062147500
: 前文提到5月31日「……帶隊的軍官被擊斃 日軍死傷慘重！」，若參考日方資料，
: 當天日軍陣亡一名士兵。
: https://i.imgur.com/z1PvXuS.gif
: https://i.imgur.com/MqQiPMK.gif
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乙未抗日歷史衝突點資料庫
http://cs2nn.nhu.edu.tw/index.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.69.22
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1504167020.A.BDD.html
※ 編輯: cora1114 (111.185.69.22), 08/31/2017 16:13:35
1F：→ moslaa: 你這是在指控日本人造假 (笑) 08/31 16:17
有可能阿，戰鬥詳報是做給外面看的，實際數字他們軍方和日本大本營那裏他們
自己知道就好。
※ 編輯: cora1114 (111.185.69.22), 08/31/2017 16:21:13
2F：→ moslaa: 作戰記錄若中日有不同 至少在ptt上 習慣以日方為準 08/31 16:20
3F：推 milk7054: 大日本帝國萬歲 08/31 16:21
就像二戰時期，所謂的日本大本營發表，不是也失去了公信力?
後學認為一切都是顧慮到大日本皇軍的面子問題
※ 編輯: cora1114 (111.185.69.22), 08/31/2017 16:23:29
4F：推 kira925: 互相參考也是不錯的 08/31 16:23
5F：→ kuma660224: 所以日方說1人死，Davidson說3人死 08/31 16:57
6F：推 GilGalad: 為帝國捐軀的不是都會入祀靖國神社嗎？ 08/31 16:58
7F：→ kuma660224: 反抗軍說死傷慘重。 08/31 16:58
8F：→ kuma660224: 其實日方跟隨團採訪者的差異不大。 08/31 16:59
9F：→ kuma660224: 有可能是傷者後來才死的vs 當下死亡的 08/31 16:59
10F：→ kuma660224: 誤差是有，但什麼殺寇甚多，才是面子之爭 08/31 17:00
11F：推 kira925: 反抗方總是會高估自己的結果是不意外 08/31 17:00
12F：推 AaronWang: 日軍謊報自己的死傷人數只能說不意外 08/31 17:32
13F：推 kira925: 也不能這樣說 病死的名額裡面塞重傷現地醫不好而死的阿 08/31 17:35
14F：→ kira925: 所以戰死的一個 另外兩個塞進病死(但實際上是重傷而死) 08/31 17:35
15F：推 goodgodgd: 樓上，這不就和警察算A1車禍一樣嗎?努力拖過24小時就不 08/31 18:00
16F：→ goodgodgd: 算了 08/31 18:00
17F：推 ryanmk2: 在醫院死掉算kia嗎？ 08/31 18:17
18F：→ kuma660224: 死在送醫過程的也很難區別吧。 08/31 19:04
19F：→ kuma660224: 非致命傷若無法即時止血也可能休克死掉 08/31 19:05
20F：→ kuma660224: 空戰也常有重傷飛回家，但還是墜毀。 08/31 19:07
21F：→ kuma660224: 跟擊落87%像。只是沒當場GG. 08/31 19:07
22F：推 kira925: 不過空戰更多的是反過來吧.... 08/31 19:07
23F：→ kira925: "這傢伙被我打到冒煙往地面/海上墜了" (報Kill) 08/31 19:08
24F：→ kira925: 對手強撐著把飛機降落成功 (衰小臉 08/31 19:08
25F：推 wl00669773: 空戰多報很正常 08/31 19:25
26F：→ wl00669773: 蟹總的小統計 最嚴謹的LW 報=實際X150 08/31 19:26
27F：→ wl00669773: 我打錯字 是X1.5 08/31 19:26
28F：→ wl00669773: 本來要打150% 08/31 19:27
29F：推 kira925: 當然隨著戰局演變也會有變化...以及政治宣傳需要的浮誇 08/31 19:29
30F：推 wl00669773: 英美德對於戰果確認的要求是比較高的 無可否認 08/31 19:36
31F：推 eszerfrm: 德國也算嚴謹，當時除了機槍攝影外，僚機也要幫忙計算 08/31 19:48
32F：→ eszerfrm: 擊殺數 08/31 19:48
33F：推 eszerfrm: 只是誤報誰都會有，因為歐洲戰場不習慣打透徹...著火或 08/31 19:50
34F：→ eszerfrm: 是冒煙下降就會收手 08/31 19:50
35F：推 wl00669773: 德國浮報約50% 英美大概70% (轟炸機槍手可能拉高不少) 08/31 19:51
36F：→ wl00669773: 其他國家... 08/31 19:51
37F：推 houseisgood: good............. 08/31 22:48
38F：推 houseisgood: ..........good...... 08/31 22:51
39F：推 wl00669773: 樓上這是當機了嗎 08/31 22:52