作者cora1114 (大风歌)
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标题Re: [心得] 九份是乙未战争中的第一个古战场
时间Thu Aug 31 16:10:16 2017
後学认为不能只相信日方的片面之词。
1943年成立的瑞芳忠魂碑，包含在九份山区战死者，靖国神社仅列7名，但根据曾
从军近卫师团的德国武官─炮兵中尉修马灰愈所着的《台湾战役》便记载有42名之多。
另外，曾先後随抗日军和日军实地采访的J.W.Davidson，描述：「此役上尉大野（Ono）
及宇津木（Utsuki），中尉佐藤（Sato）阵亡，兵士受伤十三人。」
可见日军伤亡不轻。
九份山区战役的隔天，唐景崧向清廷上奏电报捷：「…初八日（三十一日）下午，粤军与
倭人迎头痛击，力战两时，获胜杀寇甚多，并斩倭兵官（等）三名，割首级一名，寇退至
三貂岭半山地方，续有探报，再陈。」
如以上不假，可见日本人好胜忌败的特质
经常以多报少，这在台湾其他战役也经常看到。
※ 引述《carsen (carsen)》之铭言：
: 日本公文书馆收录的日军战斗详报，描述了日军登陆与攻击瑞芳、基隆等地过程，
: 有逐日战况、战斗略图、人员伤亡与弹药消耗统计等等资料。
: 手稿报告 JACAR Ref. C06062210500
: https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/image_C06062210500
: 铅字报告 JACAR Ref. C06062147500
: https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/image_C06062147500
: 前文提到5月31日「……带队的军官被击毙 日军死伤惨重！」，若参考日方资料，
: 当天日军阵亡一名士兵。
: https://i.imgur.com/z1PvXuS.gif
: https://i.imgur.com/MqQiPMK.gif
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乙未抗日历史冲突点资料库
http://cs2nn.nhu.edu.tw/index.html
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※ 编辑: cora1114 (111.185.69.22), 08/31/2017 16:13:35
1F：→ moslaa: 你这是在指控日本人造假 (笑) 08/31 16:17
有可能阿，战斗详报是做给外面看的，实际数字他们军方和日本大本营那里他们
自己知道就好。
※ 编辑: cora1114 (111.185.69.22), 08/31/2017 16:21:13
2F：→ moslaa: 作战记录若中日有不同 至少在ptt上 习惯以日方为准 08/31 16:20
3F：推 milk7054: 大日本帝国万岁 08/31 16:21
就像二战时期，所谓的日本大本营发表，不是也失去了公信力?
後学认为一切都是顾虑到大日本皇军的面子问题
※ 编辑: cora1114 (111.185.69.22), 08/31/2017 16:23:29
4F：推 kira925: 互相参考也是不错的 08/31 16:23
5F：→ kuma660224: 所以日方说1人死，Davidson说3人死 08/31 16:57
6F：推 GilGalad: 为帝国捐躯的不是都会入祀靖国神社吗？ 08/31 16:58
7F：→ kuma660224: 反抗军说死伤惨重。 08/31 16:58
8F：→ kuma660224: 其实日方跟随团采访者的差异不大。 08/31 16:59
9F：→ kuma660224: 有可能是伤者後来才死的vs 当下死亡的 08/31 16:59
10F：→ kuma660224: 误差是有，但什麽杀寇甚多，才是面子之争 08/31 17:00
11F：推 kira925: 反抗方总是会高估自己的结果是不意外 08/31 17:00
12F：推 AaronWang: 日军谎报自己的死伤人数只能说不意外 08/31 17:32
13F：推 kira925: 也不能这样说 病死的名额里面塞重伤现地医不好而死的阿 08/31 17:35
14F：→ kira925: 所以战死的一个 另外两个塞进病死(但实际上是重伤而死) 08/31 17:35
15F：推 goodgodgd: 楼上，这不就和警察算A1车祸一样吗?努力拖过24小时就不 08/31 18:00
16F：→ goodgodgd: 算了 08/31 18:00
17F：推 ryanmk2: 在医院死掉算kia吗？ 08/31 18:17
18F：→ kuma660224: 死在送医过程的也很难区别吧。 08/31 19:04
19F：→ kuma660224: 非致命伤若无法即时止血也可能休克死掉 08/31 19:05
20F：→ kuma660224: 空战也常有重伤飞回家，但还是坠毁。 08/31 19:07
21F：→ kuma660224: 跟击落87%像。只是没当场GG. 08/31 19:07
22F：推 kira925: 不过空战更多的是反过来吧.... 08/31 19:07
23F：→ kira925: "这家伙被我打到冒烟往地面/海上坠了" (报Kill) 08/31 19:08
24F：→ kira925: 对手强撑着把飞机降落成功 (衰小脸 08/31 19:08
25F：推 wl00669773: 空战多报很正常 08/31 19:25
26F：→ wl00669773: 蟹总的小统计 最严谨的LW 报=实际X150 08/31 19:26
27F：→ wl00669773: 我打错字 是X1.5 08/31 19:26
28F：→ wl00669773: 本来要打150% 08/31 19:27
29F：推 kira925: 当然随着战局演变也会有变化...以及政治宣传需要的浮夸 08/31 19:29
30F：推 wl00669773: 英美德对於战果确认的要求是比较高的 无可否认 08/31 19:36
31F：推 eszerfrm: 德国也算严谨，当时除了机枪摄影外，僚机也要帮忙计算 08/31 19:48
32F：→ eszerfrm: 击杀数 08/31 19:48
33F：推 eszerfrm: 只是误报谁都会有，因为欧洲战场不习惯打透彻...着火或 08/31 19:50
34F：→ eszerfrm: 是冒烟下降就会收手 08/31 19:50
35F：推 wl00669773: 德国浮报约50% 英美大概70% (轰炸机枪手可能拉高不少) 08/31 19:51
36F：→ wl00669773: 其他国家... 08/31 19:51
37F：推 houseisgood: good............. 08/31 22:48
38F：推 houseisgood: ..........good...... 08/31 22:51
39F：推 wl00669773: 楼上这是当机了吗 08/31 22:52