作者rhchao (天叢雲)
看板Warfare
標題Re: [問題] 日本若全力相挺，二戰能不能打贏？
時間Sun Jul 30 23:27:31 2017
※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言：
: 二、日本海軍的歐洲之旅
: 日本海軍要前往歐洲，第一個問題當然是要怎麼過去。走太平洋過巴拿馬運河，再過大西
: 洋到歐洲？除非美國腦袋燒壞要不然大概不可能。走印度洋，過蘇伊士運河？英國肯定不
: 會同意。走印度洋，繞好望角？雖然乍看之下還不錯，但是南非也是英國的盟友，而且不
: 論怎麼繞，印度洋上都是英國與其盟友的地盤。
插一下題
只考慮能不能到歐洲的話
北極海航道有沒有搞頭？
剛稍微辜了一下，北極海商用航道開通好像是1935年
那如果是夏季的話是否有可能允許艦隊通過？
然後沿路上是否能生出足夠的補給點？
--
例え星の列びが
変わるほど、時を隔てても
必ず、君に逢いに行くよ．．．．．．
～久遠の絆より
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.165.5
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1501428455.A.40C.html
1F：推 defenser: 你看冷戰時期蘇聯有靠北極海橫行世界嗎？ 07/30 23:28
2F：→ rhchao: 所以我只問「能不能到」，沒有問能不能有效戰略利用 07/30 23:38
3F：→ ckbling: 光怎麼通過白令海峽 就是個大問題 07/30 23:39
4F：→ Schottky: 船殼不夠厚 (我指破冰船) 的大船要通過流冰區都很危險 07/30 23:53
5F：→ Schottky: 但日本軍艦行不行我實在沒概念 07/30 23:54
6F：→ Schottky: 有可能天氣一變化就被凍在海上進退不得倒是真的 07/30 23:55
7F：→ kira925: 不可能 07/30 23:55
8F：→ Schottky: 破冰船被凍住有辦法壓碎冰層脫困，軍艦應該沒這種裝置 07/30 23:55
9F：→ Schottky: 即使是 21 世紀的現代，貨櫃輪要通過依然需要破冰船支援 07/31 00:00
10F：推 hit0123: 需要更多的溫室氣體支援才能順利通過 XD 07/31 00:16
11F：→ Schottky: 另外還有一點，到達北極海之前有段中高緯度洋面 07/31 00:18
12F：→ Schottky: 海象極差，非常恐怖，也沒那麼容易通過 07/31 00:19
13F：→ Schottky: 也就是白令海和英國附近到挪威海這段區域 07/31 00:23
14F：推 vandervaal: 樓上指的是被稱為尖叫60度這段嗎？ 07/31 00:46
15F：→ Schottky: 我以為尖叫 60 度講的是南緯 60 度南極大陸附近? 07/31 01:00
16F：→ Schottky: 是說好望角附近也沒好到哪，海底有很多深海棲艦的 07/31 01:17
17F：推 oldfatcat: 南緯的貌似是40度 07/31 02:43
18F：推 vandervaal: 尖叫60度我聽過的都是指南半球，我有些好奇北半球不知 07/31 03:28
19F：→ vandervaal: 道有沒有這種講法，完整的版本是咆嘯40度、狂暴50度及 07/31 03:28
20F：→ vandervaal: 尖叫60度 07/31 03:28
21F：→ eszerfrm: 那年還算冷，你要怎麼破冰從北極繞過去？ 07/31 10:13
22F：推 eszerfrm: 查了一下，尖叫六十度是指南緯的60度，尤其是德雷克海峽 07/31 10:23
23F：→ eszerfrm: ，因為沒有陸地阻擋所以那邊海象惡劣 07/31 10:23
24F：→ Schottky: 北半球沒聽過這種說法，因為北半球被陸地隔成幾個海域 07/31 10:47
25F：→ Schottky: 所以一般是聽到吉米大那種說法：「北大西洋很危險滴」 07/31 10:49
26F：→ Schottky: 海象惡劣的原因我不懂，不確定南北緯 60 度一樣不一樣 07/31 10:50
27F：推 wl00669773: 北大西洋海象惡劣主要是常有溫帶氣旋 07/31 12:07
28F：→ wl00669773: 沒有溫氣的狀況下 北大西洋海況不比北太平洋差 07/31 12:09
29F：推 wl00669773: 可是太平洋戰場主要集中在北緯30度以南 07/31 12:11
30F：→ wl00669773: 閃過颱風(颱風屬於小尺寸系統比起溫氣更易閃開) 07/31 12:11
31F：→ wl00669773: 就都還好 07/31 12:12
32F：→ wl00669773: 但是北緯30度以北的太平洋可不是這回事 07/31 12:13
33F：推 wl00669773: 而單純說北大西洋海象惡劣也是不對的 北大西洋很大 07/31 12:14
34F：推 wl00669773: oceanweather可以看世界各海域的浪高 07/31 12:16
35F：→ wl00669773: 另外就是巴倫支/挪威海那種高緯度會有起霧的狀況 07/31 12:18
36F：推 wl00669773: 北海的海況在我看來 算不錯的 07/31 12:23
37F：推 wl00669773: 至於跟南半球比? 別開玩笑了 07/31 12:29
38F：→ wl00669773: 跟南極外海相比 北大 北太 印度洋 地中海是一個水準 07/31 12:29
39F：推 wl00669773: 那是真正的狂暴海域 07/31 12:34
40F：推 wl00669773: 而且終年不止 07/31 12:46
41F：推 diechan: 提這些點子的人看起來跟日本帝國海軍結仇結很大 07/31 13:57
42F：→ jetzake: 地中海沒有說海像很差的吧? 當年威尼斯人玩得很快樂 07/31 15:20
43F：推 wl00669773: 沒有阿 07/31 15:22
44F：→ wl00669773: 我的意思是 跟南極外海的海況相比 北大北太之流 07/31 15:23
45F：→ wl00669773: 也彷彿跟地中海一樣風平浪靜了 07/31 15:23
46F：→ jetzake: 北太平洋的話 當年日本也有在那裏跟美國有幾次交手 07/31 15:23
47F：→ jetzake: 對氣象的描述大概就是起霧和晝夜規律這些 07/31 15:24
48F：→ jetzake: 也不太有講到海像不好難以航行什麼的 07/31 15:25
49F：→ wl00669773: 日本偷襲珍珠港就有途經北太平洋 從船上掉了好幾個人 07/31 15:26
51F：→ wl00669773: 可以看一下我和另一位對岸朋友的討論 07/31 15:28
52F：→ wl00669773: 突然發現我上面好像把颱風打成小尺度了 應該是中尺度 07/31 15:29
53F：推 wl00669773: 那位朋友有分享1~12月的全球波高 很好的資料 07/31 15:34
54F：推 wl00669773: *從船上掉人那邊我只是聽說 沒有證據 07/31 15:42
55F：推 csit58903203: 會死 08/04 21:42