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: 推 eszerfrm: 我提這個就是因為我才好奇希土裡面的火砲是什麼類型的 06/15 19:26 : → eszerfrm: 如果擺明了是同一種砲就不必討論了 06/15 19:27 : 推 eszerfrm: 就像沒人會拿盒子砲當貝瑞塔這種手槍比 06/15 19:29 : 推 eszerfrm: 如果您還是看不懂我的疑問,我就重述一次我的想法,我 06/15 19:31 : → eszerfrm: 很好奇希土戰爭時的火砲是不是一樣的,不一樣的話跟中 06/15 19:31 : → eszerfrm: 國的差多少? 06/15 19:31 火炮的分野有幾個: 1860/70年代,前膛炮被後膛炮取代 1880/90年代,速射炮(管退炮)逐漸成為一線軍隊的主力裝備 希臘和土耳其的裝備都非一線(事實上就連列強也無法100%裝備速射炮), 因此有相當比例是架退炮,速射炮比例不高。 然而更早期的前膛炮除了零星點綴的庫存(只是剛好還沒拆解),並不是正規裝備。 北洋軍的標準裝備是速射炮,雖然我們知道華中、華南的新軍裝備比較差劣, 清末民初殘留的舊制部隊或地方民兵就更不用說了(有個組織叫紅槍會,顧名思義...)。 : 推 eszerfrm: 至於要說弱,本來土在一戰(甚至十九世紀)之後弱是大家 06/15 19:32 : → eszerfrm: 瞭解的,但是以前它強勝過,不是沒有有火砲的帝國 06/15 19:32 土軍從18世紀下半葉就完全處於火炮技術的後段班了。 「伊斯蘭三大火藥帝國」的美譽是更早之前的事情,早已往事如煙不復返。 : 推 eszerfrm: 其實有這疑問主要也是您說土沒有自製火砲能力,所以我才 06/15 19:56 : → eszerfrm: 想說是不是老砲或是其它火砲支援來的居多 06/15 19:56 : → eszerfrm: 不要不信老砲不可能用,戰爭時能上場還是要拖上場的 06/15 19:56 : → eszerfrm: https://youtu.be/izMePa4ZrIs 06/15 19:57
: → jimmy5680: 這裡講的都是現代化火炮喔 06/15 20:03 前膛炮在一戰期間的運用,我看過的幾個案例包含: 1.拿古早的榴彈炮來頂替迫擊炮的不足,代表為戰爭初期的法軍與英軍 2.一些炮台、要塞上沒拆掉的古炮,只出現在少數邊緣戰場,如東非和達達尼爾 又,這些前膛炮不論是榴彈炮還是要塞炮,都不列入放列火炮的計算中 他們只能充作克難武裝,根本就不是正規裝備 (說到克難,一戰初期的ANZAC還拿吃完的罐頭塞火藥和引信,充當原始手榴彈來用) 1919-22年間的土耳其軍,雖然物資確實相當困窘,但就沒有出現拿前膛炮作戰的作法 要知道土軍和希軍在打的是內陸的運動戰,且處於軍火幾乎全部進口而來的狀況 過度老舊的火炮就算找的到(實際上幾乎不存在),也完全不符合運用需求 : → eszerfrm: 就算有新式火砲,我也不覺得沒用老砲, 06/16 11:16 : → eszerfrm: 好吧,我找時間再看看有沒有資料吧,感謝喔 06/16 11:16 建議不要用你不覺得、不相信這種用詞。 -- 我並沒有要求你們去進攻,我是命令你們去死。 直到我們死亡之前的這段時間裡,其他部隊和指揮官將前來並取代我們的位置。 ~穆斯塔法˙凱末爾中校,加里波利半島,1915/4/25 --



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1F:推 TheoEpstein: 提到速射炮就會想到七五小姐,然後就想起無敵高盧人 06/16 14:06
2F:推 PAULDAVID: 就助退機構來講 75妹仍然是火砲發展重大里程碑 就只是 06/16 16:00
3F:→ PAULDAVID: 沒能成為大殺器而已 06/16 16:00
4F:→ EvoLancer: 1922年應該一堆架退炮都還在火線上 06/16 16:13
5F:→ eszerfrm: 我不是說我不相信,我是說我認為還是有老砲...... 06/19 20:23
6F:→ eszerfrm: 我也很清楚一戰早就都是新式火砲了,這東西說實在跟我想 06/19 20:24
7F:→ eszerfrm: 講的是兩回事 06/19 20:24
8F:→ eszerfrm: 我會說可能用老砲的關鍵原因就是因為您說土國沒有新式 06/19 20:25
9F:→ eszerfrm: 火砲自製能力 06/19 20:25
10F:→ eszerfrm: 這自然就被迫輪到較老的砲上場(即便不是前膛砲一樣也是 06/19 20:26
11F:→ eszerfrm: 老砲) 06/19 20:26
12F:推 eszerfrm: 然後,謝謝您的補充 06/19 20:35
13F:推 eszerfrm: 還有,我要強調一下,我指出土火砲曾經興盛,是因為在新 06/19 20:38
14F:→ eszerfrm: 式火砲(速射砲)無法自產的情況下,土一定有用二線砲 06/19 20:38







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