作者Archerfish (Af)
看板Warfare
標題[討論] 二戰蘇聯機的設計其實蠻優秀的？
時間Fri May 26 12:11:05 2017
對於蘇聯飛機瞭解不深，來版上詢問討論下
在引擎技術方面，蘇聯應該可以說並不出色
落後於英美德，主力戰鬥機基本都是一級二速增壓
在品質控制上也比較糟糕，越早期情況越慘
即使是44/45年的新銳機品質也略有起伏
原型機要強於量產機(ry
因為戰時材料的缺乏，使用木製結構也是個不利因素
儘管如此，43年下半之後
新型機的低空性能相當的令人印象深刻
一方面蘇聯機的內油少、航程短、體型小
所以在爬升和機動性指標相當佔便宜
另一方面在減低阻力上似乎頗有成效的？
http://i.imgur.com/erwKFb1.jpg
可以注意到圖中La-5FN和La-7的速度包線
兩者其實是使用相同的引擎
藉由進氣口等修改來降低阻力
讓各高度上的速度都增加了30+kph
可以說是相當的顯著
La7所使用的ASh-82FN空冷引擎
海平面最大出力1850馬力
並不算是很強勁
就能飛出600～630kph海平面速度
和暴風、野馬等英美機相比
可以說是毫不遜色
（不過高空性能就沒辦法了......
作為對比
後期野馬25磅增壓的v1650-7液冷引擎有1940馬力
美軍廣泛應用的R2800空冷引擎
不同型號有2000～2800馬力
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1F：推 Theo57: 我還蠻喜歡YAK的造型，俄機比喻成沒有航程的日機不知像否? 05/26 16:27
2F：→ Theo57: 不過蘇聯機載槍砲記得是相當優秀，射速、威力都排得上前段 05/26 16:30
3F：→ chuckni: IL家族不是評價也不差嗎？ 05/26 19:05
4F：推 wittmann4213: 蘇聯航空界，在氣動力設計的領域一向很優秀。 05/26 19:30
5F：推 defenser: 蘇聯航空界在二戰前也算被清洗過，讓年輕設計師能出頭 05/26 20:05
6F：→ hgt: 波利卡波夫 05/26 21:07
7F：→ hgt: I-15 I-16 I-17 05/26 21:08
8F：推 defenser: 查一下蘇聯二戰的航空機槍砲，好像UB跟N-37的評價最高 05/27 00:26
9F：→ defenser: UB地位等同於M2白朗寧，不過蘇聯沒辦法像美帝那樣在機翼 05/27 00:28
10F：→ defenser: 上裝六挺的恐怖火力，而更傾向用機鼻裝大口徑機砲玩第一 05/27 00:28
11F：→ defenser: 擊必殺(因為機砲反動太強、連射準確度很差) 05/27 00:29
12F：推 eszerfrm: 需要注意的是La-5這台的年代，是跟I-16不同檔次的飛機 05/27 00:34
13F：→ eszerfrm: I-16大概是地表最難開的飛機之一 05/27 00:35
14F：→ eszerfrm: 應該說，最搞怪的飛機 05/27 00:36
17F：→ savvik: polikarpov i-17 沒量產也沒實戰吧? 05/27 06:18
18F：推 PAULDAVID: yak也是戰前競速機造型吧 24磅增壓是2.3atm左右? 05/27 10:45
19F：→ PAULDAVID: 德機前線實用的增壓上限好像是2.02atm左右 輸慘了 05/27 10:46
20F：推 chienjr: 增壓多少應該是看引擎原始整套設計，記得有人說過英美的 05/27 11:49
21F：→ chienjr: 增壓是用來擴張排氣量，而德國的增壓是用來補償高空損失 05/27 11:50
22F：推 PAULDAVID: 詳細希望!意思是當德系苦苦追求在高空也能接近1巴還原 05/27 14:45
23F：→ PAULDAVID: 海平面輸出時 歐美不但保持汽缸內1巴甚至還能超過 維 05/27 14:45
24F：→ PAULDAVID: 持高海拔輸出之餘還能增強引擎本體輸出? 05/27 14:45
25F：推 PAULDAVID: 當時增壓器通常在最佳拐點之下都有卸壓的設計 以防低 05/27 14:49
26F：→ PAULDAVID: 空壓力過高催爆引擎 意思是歐美系因為抗爆震能力先進 05/27 14:49
27F：→ PAULDAVID: 能利用低空多餘的增壓壓力填高引擎性能? 05/27 14:49
28F：推 kingstongyu: 抗爆震和汽油的辛烷值關係比較大,辛烷值越高穩定燃燒 05/27 15:00
29F：→ kingstongyu: 汽油越不容易產生爆震. 05/27 15:02
30F：推 chienjr: 當時看到這個說法之後，我去查了一下DB603和梅林的壓縮比 05/27 15:08
31F：→ chienjr: 確實有差異，DB是7.5，梅林是6。這樣在同樣燃油下，後者 05/27 15:11
32F：→ chienjr: 可以用更高的油氣壓力充填汽缸，壓到上死點時相同壓力 05/27 15:11
33F：→ chienjr: 像目前汽車引擎就流行這樣做，小CC數加渦輪擴張馬力來求 05/27 15:13
34F：→ chienjr: 省油，動輒都 +1.5bar，這數字讓看多售後市場亂加渦輪的 05/27 15:14
35F：→ chienjr: 改車族大為驚訝...+1.5看來很大，但也就配套設計 05/27 15:16
36F：推 kingstongyu: 發動機運轉過熱需液冷或氣冷的設計,不然會和汽車引擎 05/27 15:50
37F：推 kingstongyu: 水箱破裂或冷卻系統故障造成引擎運轉時過熱而運轉部 05/27 15:52
38F：→ kingstongyu: 件提供動能的部件因高熱而產生形變而報銷,現在車子零 05/27 15:53
39F：→ kingstongyu: 件精度高運轉時安靜,但過熱引起的形變只要差那麼一點 05/27 15:55
40F：→ kingstongyu: 點都足以讓引擎報銷. 05/27 15:57
41F：推 Theo57: 壓縮比這部份不懂，找了DB605維基，87辛烷值油料時7.5/7.3 05/28 09:48
42F：→ Theo57: 換100則變8.5/8.3，所以為隨油變動？好奇是哪些方面影響。 05/28 09:59
43F：→ eszerfrm: 因為爆震會影響引擎效率？ 05/28 11:27
44F：→ ewings: 活塞引擎的壓縮比，是以活塞在上死點時的容積/下死點的容 05/28 13:10
45F：→ ewings: 積為定義，而渦輪引擎是以壓力比來定義。所以這邊有兩種可 05/28 13:10
46F：→ ewings: 能，一個是文章上的定義是用了渦輪引擎的，或是德國人改用 05/28 13:10
47F：→ ewings: 高辛烷值汽油時，同時修改了引擎 05/28 13:10
48F：推 kingstongyu: 沒有渦輪引擎這東西,是引擎渦輪增壓,經渦輪增壓後 05/28 13:18
49F：→ kingstongyu: 引擎輸出的功率會加大. 05/28 13:19
50F：推 kingstongyu: 氣冷式發動機是吸入外界空氣來冷卻發動機免得發動機 05/28 13:25
51F：→ ewings: 這邊講渦輪引擎的是turbojet，你講的是turbocharge，不要 05/28 13:26
52F：→ ewings: 自己搞混又亂腦補 05/28 13:26
53F：→ kingstongyu: 在高速運轉時因產生的廢熱造成發動機的報銷. 05/28 13:27
54F：→ ewings: 另外，活塞引擎過熱也不一定會報銷。會先因為汽缸過熱油氣 05/28 13:34
55F：→ ewings: 提早在壓縮階段燃燒，讓馬力直落無力。會報銷通常是墊片損 05/28 13:34
56F：→ ewings: 壞 05/28 13:34
57F：推 kingstongyu: 你說的turbojet應該翻成渦輪噴射發動機比較恰當吧?! 05/28 13:55
58F：→ ewings: turbocharged engine是翻譯成渦輪"增壓"引擎，你自己腦補 05/28 13:59
59F：→ ewings: 把渦輪引擎當成是增壓引擎，才是不正確的。 05/28 13:59
60F：→ flyover01: 1.二戰中期之後幾乎所有戰機都使用恆速螺旋槳，所以根 05/28 14:13
61F：→ flyover01: 本沒有什麼高速運轉，引擎的輸出功率由混合比控制 05/28 14:13
62F：→ flyover01: 2.以R3350來說，沒有什麼高熱報銷，過熱就直接燒給你看 05/28 14:13
63F：→ flyover01: 。 05/28 14:13
64F：→ flyover01: 包括降落後進入機坪太慢，或停妥後太慢關車，都會發爐 05/28 14:13
65F：→ Archerfish: 有定速螺旋槳只是代表槳距可變，引擎轉速並非一成不 05/28 14:54
66F：→ Archerfish: 變的 05/28 14:54
67F：→ Archerfish: 高功率運轉是確實會催到相應的高轉速 05/28 14:55
68F：→ ewings: 定速螺旋槳，故名思意就是靠螺距變化把轉速定在最大馬力輸 05/28 18:00
69F：→ ewings: 出的轉速。轉速再高代表負載變輕，代表螺旋漿吃不到風。 05/28 18:00
70F：→ ewings: 你要先搞懂活塞引擎為什麼會有"馬力-轉速"性能曲線這個概 05/28 18:00
71F：→ ewings: 念，就知道你自己錯在那邊 05/28 18:00
72F：→ ewings: 一個更容易理解的例子，是活塞引擎發電機。不管重負載還是 05/28 18:06
73F：→ ewings: 輕負載，轉速都是定值。重負載時加油讓引擎產生足夠的動力 05/28 18:06
74F：→ ewings: ，不讓轉速下降，輕載時減油防止轉速過高。而這個轉速通常 05/28 18:06
75F：→ ewings: 會定在馬力最高點 05/28 18:06