作者stoneruler (光芒魚)
看板Warfare
標題Re: [問題] 懲越戰爭到底誰勝利
時間Tue Apr 18 23:27:14 2017
借標題提問
首先是看網路需多說法都講到越南因為此戰役有許多基礎建設遭到破壞，
北越經濟停滯數年。但是看地圖，PLA也才進軍到諒山，並沒有深入越南，離河內尚遠
這種說法有根據嗎?
另外，關於領土變更部分，看部分資料說中國喪失領土，但是又有資料說越南民眾對
邊境的老街省與高平省部分移交給中國感到不滿，兩種說法蠻矛盾的。
最後想問，越南是否真的有意圖併吞柬埔寨?
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1F：推 birdy590: 赤柬在越南邊界很亂搞 越南是受不了所以才動手推翻它 04/19 00:20
2F：→ birdy590: 之後很多年赤柬都躲在泰國邊境, 越南一直打不下來 04/19 00:22
3F：推 lolitass: 赤柬是跑到越南境內的村莊搞屠村 越南才一整個大爆發 04/19 08:42
4F：→ stoneruler: 但越南佔領後是否有想順勢兼併柬國? 04/19 09:33
5F：→ kuma660224: 沒有，越南是扶植新的當地親越政權。 04/19 09:38
6F：→ kuma660224: 取代赤柬那群瘋子。 04/19 09:38
7F：→ stoneruler: 了解，這方面傳言甚多，又少有相關史料 04/19 09:53
8F：→ youtien: 很難找到比赤柬更瘋更瞎的了。 04/19 13:53
9F：推 chungrew: 還是因為蘇聯有施壓中國 04/19 15:04
10F：→ chungrew: 不然派解放軍不惜代價的，大舉增兵越南，應該可以拿下 04/19 15:05
11F：→ hgt: 中國歷史教訓已告訴你，佔領越南是事倍功半 04/19 15:28
12F：推 MinoltaSTF: 赤柬那叫邪惡 趁越南掃蕩赤柬從背後捅那叫不義之師 04/19 19:02
13F：→ kuma660224: 佔領越南搞的法國與美國頭超痛。中國不會 04/19 19:59
14F：→ kuma660224: 想加入頭痛痛聯盟的清單。打過就好。 04/19 19:59
15F：推 chungrew: 但如果目標只是攻入河內 我認為中國是有能力做到的 04/20 20:59
16F：→ chungrew: 中國只要投入跟抗美援朝戰爭一樣規模的兵力 04/20 21:00
17F：→ chungrew: 越南應該就淪陷了 04/20 21:00
18F：→ kuma660224: 某方面來說，越南當時跟南韓類似 04/20 22:04
19F：→ kuma660224: 首都離邊界太近，一旦開戰就很慘。 04/20 22:04
20F：→ kuma660224: 但也不要跟法國美國一樣小看越南的韌性。 04/20 22:05
21F：→ kuma660224: 它是寧可吃你一刀也要肛你的民族性 04/20 22:07
22F：→ saltlake: 算了啦 越南人是宣傳戰搶先老美一手而贏的 老美吃虧以後 04/20 23:23
23F：→ saltlake: 進出波斯灣就不一樣了 04/20 23:23
24F：推 chungrew: k大，老實講我覺得目標不同，結果也不同 04/21 09:41
25F：→ chungrew: 法國之所以會輸，因為她想要維持她在越南的殖民統治 04/21 09:42
26F：→ chungrew: 美國之所以不利，是因為她不願擴大戰事，也不願承受傷亡 04/21 09:42
27F：→ chungrew: 但中國出兵越南，其目標就是鄧小平說的『給他一個教訓』 04/21 09:43
28F：→ chungrew: 簡單講，人民解放軍進入越南，目的就是要教訓，手段不論 04/21 09:44
29F：→ chungrew: 所以如果把目標訂為攻入河內，目標就是燒殺擄掠和破壞 04/21 09:45
30F：→ chungrew: 中國沒要佔領越南，就是要把越南摧毀，能不能做到？ 04/21 09:46
31F：→ chungrew: 我認為是可以的。越南民族性再怎樣堅韌也擋不住硬實力 04/21 09:47
32F：→ Jameshunter: 燒殺擄掠河內? 那北京現在應該很多金髮碧眼的人了 04/21 10:49
33F：→ kuma660224: 打進河內做的到啊.但擴大戰爭你就上當了。 04/21 17:32
34F：→ kuma660224: 越南承受重擊的能力比任何國家都有經驗 04/21 17:33
35F：推 birdy590: 打進河內蘇聯就出手了 這險不能冒 而且結果並不會比較好 04/21 17:38
36F：→ kuma660224: 初期損失少是奇襲性。再擴大拉長就得絞肉了。 04/21 17:39
37F：→ kuma660224: 史實那樣對中國是比較理想見好就收停損點。 04/21 17:39
38F：→ kuma660224: 因為說實話，如果打完不佔領而拱手讓地。 04/21 17:39
39F：→ kuma660224: 花更多時間，打到河內也沒有意義。 04/21 17:40
40F：→ kuma660224: 不小心還弄到蘇聯插手。自找麻煩。 04/21 17:40
41F：推 birdy590: 就史實來看中國的策略已經成功了 越南一直試到 1985 年 04/21 18:21
42F：→ birdy590: 結局和越戰很像, 躲在柬泰邊境的反抗軍幾乎要打光的時候 04/21 18:23
43F：→ birdy590: 越南的經濟撐不下去了只有退兵 04/21 18:23
44F：→ kuma660224: 中越戰爭時，蘇聯陸軍在蒙古演習。 06/03 14:10
45F：→ kuma660224: 蘇聯海軍進入南海。軍援開始運往越南。 06/03 14:10
46F：→ kuma660224: 後來沒擴大，是因為中國明智的見好就收。 06/03 14:11
47F：→ kuma660224: 如果要攻進首都，傷亡不只更大， 06/03 14:12
48F：→ kuma660224: 還很可能引來更大的怪....然後利益? 沒有。 06/03 14:12
49F：→ kuma660224: 蘇聯也不想擴大，既然中國沒再鬧大。 06/03 14:14
50F：→ kuma660224: 中越後續邊境小衝突，蘇聯就不插手。 06/03 14:14
51F：→ kuma660224: 持續小打鬧，反而讓越南必須繼續抱緊蘇聯 06/03 14:15
52F：→ kuma660224: 以換取援助，符合蘇聯戰略利益。 06/03 14:15