作者jimmy5680 (不太會飛的企鵝)
看板Warfare
標題[問題] 二次革命、護國戰爭、護法戰爭的強度?
時間Thu Mar 30 00:28:40 2017
昨天看到數字板有人提到BF1快要出法軍的資料片，
雖然我沒有玩BF1，還是覺得youtube影片很好看 XD
話扯遠了，稍微又找了一下關於一戰的資料的時候，
想到說中國同一時期到底在幹嘛，查了一下發現有打二次革命、護國戰爭和護法戰爭，
目前我有看了維基百科和一些網路資料，但還是不太了解細節。
想請問有沒有人可以說一下，這幾次戰爭中，北洋軍和反北洋勢力的戰力如何，
如果拿來和打到血流成河的一戰主要交戰國相比，大概會是什麼水平？
列強就不用說了，有機會與塞爾維亞、保加利亞、羅馬尼亞、希臘這些小政權匹敵嗎？
之前看過一些對岸的論文或網路文章，寫說北洋軍當時有各單位有多少槍械火炮云云，
雖然帳面編制看起來也還不算太差，但是北洋軍的實際素質又是如何呢？
有沒有人知道北洋軍的戰術怎麼樣？
--
The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.
～John Calvin Coolidge, Jr.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.168.200
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1490804924.A.CD3.html
1F：→ peterlee97: bf1是? 03/30 00:36
2F：推 Edison1174: 國民革命軍 愛民如愛雞 北伐成功 抗戰勝利 關鍵在軍 03/30 00:36
3F：→ Edison1174: 妓~ 03/30 00:36
4F：推 Edison1174: 連唱這種屁歌的東西都能北伐成功 想必各軍閥的素質也. 03/30 00:38
5F：→ Edison1174: ..... 03/30 00:38
6F：推 Edison1174: 從一統軍閥的國軍(接受蘇聯指導)來看 被『統一』的北 03/30 00:43
7F：→ Edison1174: 洋政府 不會比奧匈帝國/鄂圖曼土耳其高明 03/30 00:43
8F：推 Edison1174: 凱末爾有指揮土軍在加里波利半島成功阻擋英聯邦聯軍 03/30 00:46
9F：→ Edison1174: 的紀錄 還在一戰後率軍擊退希臘軍 03/30 00:46
10F：推 Edison1174: 希臘軍和土軍應該不會差太多 若不計數量 應該比北洋政 03/30 00:49
11F：→ Edison1174: 權的各山頭軍力強 03/30 00:49
12F：推 Edison1174: 國軍新訓單戰教授的左右欺敵、我以火力掩護你 都不如 03/30 00:57
13F：→ Edison1174: 一戰德軍的『暴風突擊隊』戰術 03/30 00:57
14F：推 Edison1174: 可見國民革命軍的一般水準連勃魯西洛夫的沙俄軍也不如 03/30 01:01
15F：→ hgt: 好慘XD 03/30 01:05
16F：推 tony3366211: 以自動和半自動武器的量，大概只贏羅馬尼亞 03/30 01:11
17F：→ kpier2: 屁歌? 李中和教授那裏惹到你? 03/30 01:40
18F：推 zeumax: Battle Field I 03/30 01:55
19F：→ zeumax: 單戰年代好像沒這麼早？是說若論軍備好像都不太好看 03/30 01:57
20F：推 hazel0093: 不覺得推文很有金士頓跟wappy的風格嗎XD 03/30 07:21
21F：推 ten9di9: 單戰不是白團的產物喔？ 03/30 09:12
22F：推 eszerfrm: 白團.....我對這個名詞實在是很敏感 03/30 09:16
23F：推 peterlee97: 單戰跟北伐甚至抗戰都基本無關 03/30 09:19
24F：→ peterlee97: 然後樓上回一串的不自己開一篇嗎？ 03/30 09:19
25F：→ eszerfrm: 我印象最深刻的是，廣州政府有買日本飛機這件事情 03/30 09:49
26F：推 eszerfrm: 喔喔我記錯那是閩變 03/30 10:24
27F：推 peter89000: Wappy 版友的風格已經是比離題更奇怪的風格了 03/30 10:57
28F：推 wittmann4213: 這個問題有一點點大，建議可以翻翻看「戰場之塵」， 03/30 11:13
29F：→ wittmann4213: 也許能回答你部份問題。不過因為整體的火力都遠不到 03/30 11:13
30F：→ wittmann4213: 一戰歐洲軍的水準，絞肉的狀況不多，反而是比較傳統 03/30 11:14
31F：→ wittmann4213: 方式的蟻附攻城時死傷比較大 03/30 11:14
32F：→ EvoLancer: 北伐軍的法寶就是上刺刀衝鋒阿 刺刀衝鋒可以成為作戰 03/30 14:47
33F：→ EvoLancer: 方法主流 那整體火力水準可想而知 03/30 14:47
34F：推 YYOO: 萬歲衝鋒:幹 03/30 21:12
35F：推 zeumax: 刺刀衝鋒滿吃士氣的，能衝鋒代表還有一定訓練 03/30 21:34
36F：→ sam09: 不同派系和不同時間的差異很大，可以注意一下民初的軍火禁 03/30 22:10
37F：→ sam09: 運，和各派系的擴張程度，到20年代中期戰力大多都稀釋掉了 03/30 22:11
38F：推 goodgodgd: 歐洲沒人要的盒子炮都拿來當寶了，應該不會強到哪裡去 03/30 22:28
39F：→ goodgodgd: 吧 03/30 22:28
40F：推 wittmann4213: 派系自然差很多，桂系和奉系就幾乎是XX比雞腿了，曾 03/30 23:12
41F：→ wittmann4213: 經桂系連手榴彈都沒，用竹筒裝黑火藥。 03/30 23:13
42F：→ FMANT: 黃埔學生兵肉體衝鋒耗子彈耗到軍閥自己棄械 03/31 02:14
43F：推 peterlee97: 樓上這講法也太瞎 北伐軍力連敵對一半都不到 哪有可 03/31 21:19
44F：→ peterlee97: 能用衝鋒刷到敵人倒 03/31 21:19
45F：→ EvoLancer: 盒子砲在歐洲是不上不下 但到中國反而剛剛好 03/31 21:22
46F：推 roseritter: 精銳手槍隊 03/31 22:06
47F：推 gm79227922: 用錢玩到對方自相殘殺就好了 幹嘛衝鋒浪費兵力 04/01 08:24
48F：推 wittmann4213: 衝鋒槍不普及的情況下，盒子炮的連發火力很有用 04/01 15:50
49F：推 iwinlottery: 盒子砲dod神槍xd 04/01 20:31