作者roy0204758 ( )
看板Warfare
標題Re: [問題] 冷兵器時代騎兵往往比步兵強？
時間Sun Jan 1 16:36:27 2017
1F：推 lon0623: 實在想不出騎兵對步兵近戰有多少優勢 頂多嚇嚇新兵01/01 13:25
2F：推 lon0623: 目標大弱點就多 要保護弱點費用高數量就少01/01 13:28
3F：推 lon0623: 數量少怎麼能起多大作用01/01 13:33
靠機動性和衝擊時的動能，迂迴衝鋒一下步兵就垮了，建議可玩Total War感受一下XD
4F：推 lon0623: 應該是中古時代農民兵訓練戰鬥意志不足所以可以用01/01 13:40
5F：→ lon0623: 如果到近代軍人專業化可不是那麼容易潰散01/01 13:41
7F：→ lon0623: 重騎很容易累的 還有地形限制01/01 13:43
這種論點太偏頗了，騎兵突擊的效力直到近代都很有用，否則英軍就不會在波耳戰爭後
重新審定騎兵戰術時把衝鋒和下馬作戰並列為重點(波耳戰爭:1899-1902年)。
如果重騎兵沒有用，俄軍也不會在18世紀中葉開始編制重騎兵了。
8F：推 lon0623: 有用啊 但不是近戰01/01 14:08
9F：推 roy0204758: 怎會不是近戰? 一堆戰例的關鍵一擊01/01 14:16
10F：→ roy0204758: 都得靠騎兵才能收功01/01 14:16
11F：推 lon0623: 衝鋒後也要靠其他兵種配合01/01 14:22
沒有一個兵種是不需要配合的，不能用這來詭辯說重騎兵效果不好。
事實就是重騎兵在突擊時的動能非常強，絕不只是心理效果而已，否則各國也不會編制
重騎兵來輾壓輕騎兵了。
※ 編輯: jimmy5680 (61.230.153.236), 01/01/2017 14:25:58
12F：推 lon0623: 有效果啊 但應該不像小說電影那麼誇張01/01 14:31
13F：推 lon0623: 熱兵器時代又有差異01/01 14:33
14F：推 lon0623: 熱兵器時代材料也都進步了 但冷兵器重量是大問題 01/01 14:42
我們印象當中那種武裝到牙齒, 除了衝鋒外別無是處的中世紀後期重甲騎士後期的確因為
本益比不高而逐漸減輕裝甲, 但即使是在他們最重裝的16世紀後期, 真正在戰場上衝鋒的
所謂重騎兵, 包含最重視重騎兵的法國大多數也沒有武裝到那種程度- 因為實在太貴
也太不靈便了. 當然電影和電視劇爲了視覺效果也不見得會照史實演出.
16-17世紀之交的西歐重騎兵身上穿的多半是3/4甲-甚至不包含手臂, 頭盔也多露出面部,
這是在成本/防護力和方便及靈活性上做出的取捨. 不只騎兵是這樣, 高階指揮官親自衝
鋒上陣時也多是這樣的裝扮.
盔甲當然還是有用, 當然一定距離外可以防彈, 最起碼可以防彈片和流彈, 近戰也多了保
護. 另一層因素是心理上的, 閃亮美觀的盔甲一方可多少對敵陣造成壓力,二來振奮自己
人士氣. 何況如果把時間拉到是18世紀後的胸甲騎兵, 那都是全軍中給養最優, 人員戰馬
都是最高大強壯的精銳. 你不會期待驃騎兵和龍騎兵可以衝贏胸甲騎兵, 一堆戰例都是重
騎兵靠著動能和爆發力碾壓幹爆輕騎兵, 而他們在震撼敵軍步兵和衝擊時的效果也是最優
良的.
拿皇重新擴大胸甲騎兵除了實用上的價值, 還有發揚國威的目的(看看那些窮酸的英國佬
和俄國人, Vive la France~). 當然法國在這方面有天然的優勢- 歐洲最高大強壯的馬種
一般在日耳曼和法國北部, 拿皇自己就從漢諾威和普魯士陸陸續續進口一大批大型馬.
很多時候你就是需要搞出一些即使再貴, 但效果就擺在那裏的精銳.
這裡插個題外話, 就是大革命對法國騎兵的影響-
大革命後, 作為軍官主體的貴族大批地被處決/下獄或流亡, 對騎兵這個以貴族/仕紳為主
體的兵種打擊甚大, 導致革命政府在對外戰爭時, 不得不在很短時間內, 只能從一大批會
騎馬的平民快速徵召, 導致了在大革命到1805年左右, 騎兵的質素大幅滑落- 很多在法軍
服役的軍人, 或他們的對手對此多有紀錄,
像Antoine-Henri Jomini, 該員曾在奈伊元帥下服役, 打過烏爾姆和耶拿等大戰, 就曾經
這樣評論法國騎兵-
"當我談到優秀的法國騎兵時, 我指的是他們的勇氣, 而不是完成度. 他們的訓練, 裝備,
組織水準和對戰馬的照料上無法和日耳曼乃至俄國人的
騎兵相比."
著名的奧地利查理大公也在對戰過法國騎兵後下了他的評論-
"他們的裝備和戰馬狀態簡直爛到家了, 但他們還是能戰勝- 靠的就是軍鼓響起, 衝鋒號
一下後, 他們就一往直前, 置生死於度外地衝, 衝, 衝!"
當時法國的對手經常對法國的騎兵同行們感到驚奇- 這些法國同行不管在單兵作戰還是裝
備馬匹的水準都頗兩光, 作戰時全憑團隊的密集衝鋒和集團戰術, 而這背後只有一個東西
在支持他們- 不畏死的勇氣. 只能說愛國洗腦教育有做有差...
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※ 編輯: roy0204758 (49.181.194.184), 01/01/2017 16:47:38
15F：→ saltlake: 威哇衝鋒 烏拉衝鋒 萬歲衝鋒 還有那些著名的衝鋒? 01/01 17:10
16F：→ roy0204758: 高盧衝鋒01/01 17:23
17F：→ yichenglee: 我無法想像馬匹狀態爛到家的騎兵要怎麼作戰...01/01 17:33
18F：→ tony3366211: 蛋糕衝鋒 01/01 18:01
19F：→ slcgboy: TOW? 我有手控四團農民幹掉一團騎兵過 損失兩團XD01/01 18:01
20F：推 vandervaal: 丟那馬衝鋒01/01 18:03
21F：推 HAHAHUNG: 不過後期騎兵的牆式衝鋒跟集團戰術在歐洲各國也取代了傳01/01 18:05
22F：→ HAHAHUNG: 統的單騎戰鬥訓練。該說法國人的科技樹歪打正著嗎？01/01 18:05
這樣講不對, 牆式衝鋒, 集體戰術和整體科學化訓練都早在那之前甚至可追朔到17世紀,
法國的優勢在總體的動員能力-人多馬多, 死一個補兩個, 所以才能這樣玩.
※ 編輯: roy0204758 (49.181.194.184), 01/01/2017 18:30:47
23F：推 Oswyn: 二戰的德國裝甲部隊應該也是這種心情吧．．． 01/01 18:49
25F：推 gm79227922: 那棍棒去跟一隻馬pk就可以知道有點多恐怖了 01/01 21:21
26F：推 wanters: 法國是先天體質優良國的代表阿...地大土肥資源多 01/01 23:34
27F：推 Hartmann: 推 01/02 00:09
28F：推 PAULDAVID: 簡單來說就是群魯蛇騎迪爵衝爆哈雷天龍人 01/02 19:00
29F：推 Silverdawn: 看法國的戰史真的是本錢多輸得起 01/02 20:45
30F：推 PAULDAVID: 反過來看就是本錢少沒能統一歐陸;只好一試再試百戰百敗 01/03 10:43
31F：→ PAULDAVID: 對大一統思想的傢伙們來說;法佬花了千把年卻連半次統一 01/03 10:45
32F：→ PAULDAVID: 都無法完成,一整個魯到不行 01/03 10:46
33F：推 Zsanou: 推 01/04 13:50
34F：→ bobju: 平時就扛馬做重訓練肌肉? 01/24 11:36
※ 編輯: roy0204758 (219.85.179.24), 02/14/2018 11:51:50