作者STUKA119 (等待I believe)
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標題Re: [閒聊] 1940年法國步兵師與日本師團編制
時間Sat Nov 26 10:27:35 2016
※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言：
: 1940年步兵師 法軍 日軍A 日軍B [1]
: 人數 16,538 29,408 20,000
: 馬匹 4,882 9,906 7,500
: 機動車輛 825 502 0
: -汽車 541
: -機車 284
: 輕機槍 374 405 382
: 重機槍 176 112 112
: 戰防槍 0 72 0 [2]
: 擲彈筒 0 457 340 [3]
: 迫擊炮 53 0 0 [4]
: 步兵炮 0 36 18 [5]
: 輕戰防炮 52 40 22 [6]
: 重戰防炮 8 0 0 [7]
: 野戰炮/山炮 36 24 48 [8]
: 重炮 24 24 0 [9]
: 小戰車 0 13 7 [10]
: 輕戰車 0 20 0 [11]
: 中戰車 0 48 0
: [1] 日軍方面：A是加強的師團，B是一般，都是三聯隊；雙聯隊的這裡就不列了
: 法軍方面：常備或A級的正規步兵師編制
: [2] 九七式反戰車步槍，據稱可在250公尺貫穿30mm
: [3] 法軍步兵師裝備的432挺槍榴彈發射器應該不能算是擲彈筒，所以不列
: [4] 29門60mm，24門81mm，共53門
: [5] 指70mm的九二式步兵炮
: [6] 貫穿能力 500m 30°
: 日本 九四式三十七粍速射砲 32mm
: 法國 25mm SA34/37 L/72 30mm
: [7] 法國 47mm SA37/39 L/53 50mm
: [8] 法、日野戰炮口徑都是75mm
: [9] 法軍重炮用105mm和155mm，日軍用105mm和150mm
: [10]日本B類師團有時候會再加一個戰車中隊(10~17輛小戰車)
: [11]法軍的伴隨輕坦克營是兵團直屬單位，每個師分配到的數量不定
: [*] 法軍在1940年的步兵團防空炮平均編現比太低(<10%)，就沒算進去
: 資料來源
: 法軍：http://www.atf40.fr/
: 日軍：The Japanese Army 1931-45 (1) 1931-42 (Philip Jowett, 2003).
: 其實我是很好奇如果法軍對上日軍，到底會發生什麼事情XD
: 1940年五、六月的時候，日軍正在和國軍打棗宜會戰，張自忠就是死在此役。
: 1940年的時候，法軍的主力坦克都是40mm裝甲以上，但是日軍的坦克裝甲都不到30mm。
: 話說我有找蘇聯陸軍的介紹來看，蘇軍在巴巴羅薩之前步兵師編制有逾40門重炮，真的是
: 很誇張，不過巴巴羅薩開始一個月後直到二戰後期，每個師的重炮就降到8~20門，不知道
: 一開始那麼多的師屬火炮到底有沒有任何作用。
: (可參考 Daivd Glantz 的 Collosus Reborn，網路上也有些資料)
: 此外，我也很好奇國軍在抗戰中期的編制是怎麼樣，網路上的資料常常沒寫清楚。
根據戰史的實際記錄至少可以推斷砲兵配置
理論上國府軍師級只有砲兵營,配12門75山砲,軍應該也有砲營,配12門75野砲或是
更大的砲
實際記錄如下:
1.棗宜會戰五戰區受到重創---國府自承傷亡失蹤合計11萬餘人,從此,五戰區成為
龍套角色---且至少有3個軍受到毀滅性打擊,日軍只記錄擄獲山野砲23門
2.滇西反攻,不含獨立砲兵團,遠征軍共9個軍/師砲營72門75/76砲,其中僅200師
之師砲營裝備75山砲---參戰6個軍,但71C有2個軍砲營,另調來5C砲兵團第3營
參戰,所以共9營
3.從一號作戰北段戰前一戰區囤儲彈藥的資訊來看,全戰區44個師75以上放列
火砲共112門...........
4.衡陽保衛戰前第10軍砲兵營正在換裝美75山砲---完全沒提師砲營,戰鬥中
也沒看到特別強調師砲營的記錄
5.根據芷江會戰中日軍俘獲之74C士兵的說法,他的師,師.團兩級砲兵都裝備
82迫擊砲---而根據國府戰後之彈藥消耗統計,該軍的確只有砲兵團有報
蘇76/法75砲彈的消耗;又根據日軍俘獲之100C士兵說法,他們的營有6門
60迫
6.根據戰後"軍政部核定以接收日砲優先成立軍師砲營番號一覽表"來看,
清冊上共有32個軍砲營及84個師砲營---其中最妙的是52C全軍4個砲營都是
這時才分到放列火砲,100C的3個砲營(1軍砲+2師砲)也是
7.228時21軍來台平亂,據說在嘉義機場發現一批封存的日75山砲(可能是九四式),
大喜過望,馬上搶下並立即發電南京,請求允許該軍砲營換裝..........
所以我們可以判斷,在抗戰中期國府軍實際砲兵編裝為:
1.軍砲營:6~12門75/76山野砲(不排除大量的軍缺裝,用82迫替代)
2.師砲營:基本上你只能找到82迫,數量應該是12門左右
3.團級:82迫4門
4.營級:在美援進來後有60迫,進來前應該只有重機槍跟擲彈筒
至於其他如反坦克砲.戰防槍等等,嗯,看完以上的編制狀況,您覺得國府軍會
普遍裝備嗎?
運輸裝備嘛....軍師級汽車肯定是幾乎沒有的,騾馬不足就靠人力吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.124.215
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※ 編輯: STUKA119 (61.228.124.215), 11/26/2016 11:17:28
1F：推 c22748872: 代馬輸卒囧 11/26 11:39
2F：推 slcgboy: 芷江會戰日軍俘獲之74C士兵的說法,他的"師,師".團兩級 11/26 12:56
3F：→ slcgboy: 棗宜會戰 日軍只記錄擄獲山野砲23門/國軍其實算掃空了吧? 11/26 12:58
4F：→ jimmy5680: 曼帥那句話是「他們的師(的)"師、團"兩級」吧 11/26 13:22
5F：→ STUKA119: 那兩個"師"中間我有加逗點喔 11/26 14:46
6F：推 reinherd: 國軍在美援來之前應該是有60迫擊砲巴 11/26 15:22
7F：→ reinherd: 31式迫擊砲,抗戰期間國軍產量最大的火砲 11/26 15:23
8F：→ STUKA119: 三一式應該是1942年開始裝備部隊,之前國府軍沒有60迫 11/26 15:35
9F：→ STUKA119: 而且1944前累積產量有沒有超過2000門都不知道,若是以1個 11/26 15:37
10F：→ STUKA119: 營6門來計算,2000門只夠裝備37個師,佔國府軍1/10 11/26 15:37
11F：→ STUKA119: 所以1944前國府軍營級單位真的是靠重機槍跟擲彈筒在撐啊 11/26 15:39
12F：推 Hartmann: 大推 11/26 18:51
13F：推 AlbertSpeer: 大推 11/26 19:02
14F：→ STUKA119: 三樓的話我不大明白,棗宜會戰五戰區(不含河南的31AG)有 11/27 09:40
15F：→ STUKA119: 40個師,23門山野砲應該不是全部---對照1944的一戰區,一 11/27 09:41
16F：→ STUKA119: 堆新部隊,都還有112門砲---但是損傷如此之重,此後五戰區 11/27 09:42
17F：→ STUKA119: 就失去攻勢能力了(損失11萬人大概相當軍以下單位損失25~ 11/27 09:43
18F：→ STUKA119: 30%) 11/27 09:43
19F：推 genewing: 開戰前應該要引如入120迫炮才對 11/27 15:57
20F：推 Hartmann: 引入也沒用，要能充分生產與補充才有意義，而這正是國府 11/27 16:13
21F：→ Hartmann: 難以辦到的地方... 11/27 16:14
22F：推 aaagun: 國府的主力大多還是以捷克制輕機槍為主 11/28 13:58
23F：→ dasfriedrich: 當時國府的重砲似乎都是獨立建制，然後視情況分拆配 11/28 15:52
24F：→ dasfriedrich: 屬。 11/28 15:52
25F：推 reinherd: 國軍抗戰期間有沒有進口歐系的60mm迫擊砲阿? 11/30 11:04
26F：→ reinherd: 我看過一些記錄說抗戰期間國軍有150mm口徑迫擊砲 11/30 11:04
27F：→ reinherd: 不知道生產 配賦 使用的狀況 11/30 11:05
28F：→ jimmy5680: 抗戰陸軍武備圖誌裡面說國軍有國造150mm迫擊炮 11/30 12:37
29F：→ dasfriedrich: 我直接回一篇囉！ 11/30 23:12