作者STUKA119 (等待I believe)
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标题Re: [闲聊] 1940年法国步兵师与日本师团编制
时间Sat Nov 26 10:27:35 2016
※ 引述《jimmy5680 (不太会飞的企鹅)》之铭言：
: 1940年步兵师 法军 日军A 日军B [1]
: 人数 16,538 29,408 20,000
: 马匹 4,882 9,906 7,500
: 机动车辆 825 502 0
: -汽车 541
: -机车 284
: 轻机枪 374 405 382
: 重机枪 176 112 112
: 战防枪 0 72 0 [2]
: 掷弹筒 0 457 340 [3]
: 迫击炮 53 0 0 [4]
: 步兵炮 0 36 18 [5]
: 轻战防炮 52 40 22 [6]
: 重战防炮 8 0 0 [7]
: 野战炮/山炮 36 24 48 [8]
: 重炮 24 24 0 [9]
: 小战车 0 13 7 [10]
: 轻战车 0 20 0 [11]
: 中战车 0 48 0
: [1] 日军方面：A是加强的师团，B是一般，都是三联队；双联队的这里就不列了
: 法军方面：常备或A级的正规步兵师编制
: [2] 九七式反战车步枪，据称可在250公尺贯穿30mm
: [3] 法军步兵师装备的432挺枪榴弹发射器应该不能算是掷弹筒，所以不列
: [4] 29门60mm，24门81mm，共53门
: [5] 指70mm的九二式步兵炮
: [6] 贯穿能力 500m 30°
: 日本 九四式三十七粍速射炮 32mm
: 法国 25mm SA34/37 L/72 30mm
: [7] 法国 47mm SA37/39 L/53 50mm
: [8] 法、日野战炮口径都是75mm
: [9] 法军重炮用105mm和155mm，日军用105mm和150mm
: [10]日本B类师团有时候会再加一个战车中队(10~17辆小战车)
: [11]法军的伴随轻坦克营是兵团直属单位，每个师分配到的数量不定
: [*] 法军在1940年的步兵团防空炮平均编现比太低(<10%)，就没算进去
: 资料来源
: 法军：http://www.atf40.fr/
: 日军：The Japanese Army 1931-45 (1) 1931-42 (Philip Jowett, 2003).
: 其实我是很好奇如果法军对上日军，到底会发生什麽事情XD
: 1940年五、六月的时候，日军正在和国军打枣宜会战，张自忠就是死在此役。
: 1940年的时候，法军的主力坦克都是40mm装甲以上，但是日军的坦克装甲都不到30mm。
: 话说我有找苏联陆军的介绍来看，苏军在巴巴罗萨之前步兵师编制有逾40门重炮，真的是
: 很夸张，不过巴巴罗萨开始一个月後直到二战後期，每个师的重炮就降到8~20门，不知道
: 一开始那麽多的师属火炮到底有没有任何作用。
: (可参考 Daivd Glantz 的 Collosus Reborn，网路上也有些资料)
: 此外，我也很好奇国军在抗战中期的编制是怎麽样，网路上的资料常常没写清楚。
根据战史的实际记录至少可以推断炮兵配置
理论上国府军师级只有炮兵营,配12门75山炮,军应该也有炮营,配12门75野炮或是
更大的炮
实际记录如下:
1.枣宜会战五战区受到重创---国府自承伤亡失踪合计11万余人,从此,五战区成为
龙套角色---且至少有3个军受到毁灭性打击,日军只记录掳获山野炮23门
2.滇西反攻,不含独立炮兵团,远征军共9个军/师炮营72门75/76炮,其中仅200师
之师炮营装备75山炮---参战6个军,但71C有2个军炮营,另调来5C炮兵团第3营
参战,所以共9营
3.从一号作战北段战前一战区囤储弹药的资讯来看,全战区44个师75以上放列
火炮共112门...........
4.衡阳保卫战前第10军炮兵营正在换装美75山炮---完全没提师炮营,战斗中
也没看到特别强调师炮营的记录
5.根据芷江会战中日军俘获之74C士兵的说法,他的师,师.团两级炮兵都装备
82迫击炮---而根据国府战後之弹药消耗统计,该军的确只有炮兵团有报
苏76/法75炮弹的消耗;又根据日军俘获之100C士兵说法,他们的营有6门
60迫
6.根据战後"军政部核定以接收日炮优先成立军师炮营番号一览表"来看,
清册上共有32个军炮营及84个师炮营---其中最妙的是52C全军4个炮营都是
这时才分到放列火炮,100C的3个炮营(1军炮+2师炮)也是
7.228时21军来台平乱,据说在嘉义机场发现一批封存的日75山炮(可能是九四式),
大喜过望,马上抢下并立即发电南京,请求允许该军炮营换装..........
所以我们可以判断,在抗战中期国府军实际炮兵编装为:
1.军炮营:6~12门75/76山野炮(不排除大量的军缺装,用82迫替代)
2.师炮营:基本上你只能找到82迫,数量应该是12门左右
3.团级:82迫4门
4.营级:在美援进来後有60迫,进来前应该只有重机枪跟掷弹筒
至於其他如反坦克炮.战防枪等等,嗯,看完以上的编制状况,您觉得国府军会
普遍装备吗?
运输装备嘛....军师级汽车肯定是几乎没有的,骡马不足就靠人力吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.124.215
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1480127259.A.48B.html
※ 编辑: STUKA119 (61.228.124.215), 11/26/2016 11:17:28
1F：推 c22748872: 代马输卒囧 11/26 11:39
2F：推 slcgboy: 芷江会战日军俘获之74C士兵的说法,他的"师,师".团两级 11/26 12:56
3F：→ slcgboy: 枣宜会战 日军只记录掳获山野炮23门/国军其实算扫空了吧? 11/26 12:58
4F：→ jimmy5680: 曼帅那句话是「他们的师(的)"师、团"两级」吧 11/26 13:22
5F：→ STUKA119: 那两个"师"中间我有加逗点喔 11/26 14:46
6F：推 reinherd: 国军在美援来之前应该是有60迫击炮巴 11/26 15:22
7F：→ reinherd: 31式迫击炮,抗战期间国军产量最大的火炮 11/26 15:23
8F：→ STUKA119: 三一式应该是1942年开始装备部队,之前国府军没有60迫 11/26 15:35
9F：→ STUKA119: 而且1944前累积产量有没有超过2000门都不知道,若是以1个 11/26 15:37
10F：→ STUKA119: 营6门来计算,2000门只够装备37个师,占国府军1/10 11/26 15:37
11F：→ STUKA119: 所以1944前国府军营级单位真的是靠重机枪跟掷弹筒在撑啊 11/26 15:39
12F：推 Hartmann: 大推 11/26 18:51
13F：推 AlbertSpeer: 大推 11/26 19:02
14F：→ STUKA119: 三楼的话我不大明白,枣宜会战五战区(不含河南的31AG)有 11/27 09:40
15F：→ STUKA119: 40个师,23门山野炮应该不是全部---对照1944的一战区,一 11/27 09:41
16F：→ STUKA119: 堆新部队,都还有112门炮---但是损伤如此之重,此後五战区 11/27 09:42
17F：→ STUKA119: 就失去攻势能力了(损失11万人大概相当军以下单位损失25~ 11/27 09:43
18F：→ STUKA119: 30%) 11/27 09:43
19F：推 genewing: 开战前应该要引如入120迫炮才对 11/27 15:57
20F：推 Hartmann: 引入也没用，要能充分生产与补充才有意义，而这正是国府 11/27 16:13
21F：→ Hartmann: 难以办到的地方... 11/27 16:14
22F：推 aaagun: 国府的主力大多还是以捷克制轻机枪为主 11/28 13:58
23F：→ dasfriedrich: 当时国府的重炮似乎都是独立建制，然後视情况分拆配 11/28 15:52
24F：→ dasfriedrich: 属。 11/28 15:52
25F：推 reinherd: 国军抗战期间有没有进口欧系的60mm迫击炮阿? 11/30 11:04
26F：→ reinherd: 我看过一些记录说抗战期间国军有150mm口径迫击炮 11/30 11:04
27F：→ reinherd: 不知道生产 配赋 使用的状况 11/30 11:05
28F：→ jimmy5680: 抗战陆军武备图志里面说国军有国造150mm迫击炮 11/30 12:37
29F：→ dasfriedrich: 我直接回一篇罗！ 11/30 23:12