作者jimmy5680 (不太會飛的企鵝)
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標題[問題] 關於二戰將領
時間Thu Jul 14 20:17:34 2016
請問幾個關於二戰將領的小問題。
我看網路上或板上以前的文章，在討論二戰的時候，
大多認為蘇聯最優秀的元帥是朱可夫，納粹德國則有說是倫德斯特或曼施坦因等，
那其他主要參戰國有哪些將領能享有類似的評價呢？(這裡主要問陸軍的)
英國應該以蒙哥馬利最有名，但是我不確定他是否比亞歷山大和奧金萊克等人優秀。
美國我就沒有頭緒了，艾森豪、麥帥、布雷德利、巴頓...等名將，
有辦法分出高下嗎？還是只能說各有優劣？
特別是麥帥在太平洋的作戰應該和歐洲環境不太一樣，感覺有點難比。
日本的話我也不清楚，栗林忠道或山下奉文很強但是感覺麾下兵力有點低，
還有看到網路上有人提到岡村寧次或寺內壽一之類的。
另外，二戰打到後期的時候(i.e.1943~1945)，蘇聯和英美的軍官的能力有差距嗎？
蘇聯經過二戰初期的教訓之後，是否已經能在軍官素質這方面追上英美，
還是說仍有差距呢？
問題可能有點蠢，請不吝賜教。
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We must be the great arsenal of Democracy.
~ Franklin D. Roosevelt , Washington, D.C. (29 December 1940)
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1F：推 lazyming: 日本最強不確定 最爛的應該沒有疑問是牟田口 07/14 21:00
2F：推 Sirctal: 盟軍之友你怎麼可以說爛XD 07/14 21:02
3F：推 hcju: 極權國家才會強調各別將領 因為要塑造英雄 07/14 21:05
4F：推 Swallow43: 塑造英雄民主國家作的才兇勒，這跟戰時對國民宣傳是有 07/14 21:13
5F：→ Swallow43: 很大的幫助，用極權或民主與否來看待事情只會縮限自己 07/14 21:14
6F：→ Swallow43: 眼界跟判斷力 07/14 21:14
7F：→ Swallow43: 美國戰時國債就是找一堆戰爭英雄去宣傳廣告 07/14 21:15
麥帥根本英雄片演員XDD
8F：→ Schottky: 最爛將領是牟田口這個應該毫無爭議 07/14 21:18
9F：推 flyover01: 艾森豪:政客 麥帥:自我陶醉偶像 布萊德雷:沒那麼成功 07/14 21:24
10F：→ flyover01: 的政客 巴頓:中年8+9,不過看他衝鋒就是爽 07/14 21:24
11F：推 k960674: 英國的William Slim在遠東戰場的評價記得是很高的，但是 07/14 21:30
12F：→ k960674: 在二戰整體強調歐陸戰場的狀況下，感覺就不太突出了。 07/14 21:30
13F：推 k960674: 忘記是曼還是古的回憶錄有提到，蘇聯經過大清洗後反而拔 07/14 21:33
14F：→ k960674: 擢了很多有能力的年輕將領，像瓦西列夫斯基在就任總參謀 07/14 21:33
15F：→ k960674: 長的時候才年僅46歲，這在很多國家搞不好才剛升到少將。 07/14 21:34
16F：推 k960674: 查了一下很多蘇聯元帥都是1890後出生的，一戰的時候還有 07/14 21:37
17F：→ k960674: 才剛下部隊革命就開始了的，在二戰開打前論經驗絕對比不 07/14 21:37
18F：→ k960674: 上一些西方國家的將軍，但這也可以說是讓他們戰爭思想比 07/14 21:38
19F：→ k960674: 較不會僵化的優勢吧。 07/14 21:38
20F：→ Kavis: 一個成功的民主國家將領必然要是個成功的政客，不然要啥沒 07/14 21:46
21F：→ Kavis: 啥的，仗要怎麼打。 07/14 21:46
22F：推 katana89: 海軍表示哭哭都被遺忘 鄧尼茲 尼米茲 海爾賽 史普魯恩斯 07/14 21:50
23F：→ katana89: 山本五十六 山口多聞 07/14 21:51
我有寫要問的是陸軍啊，當然海軍也歡迎分享。
24F：→ pups914702: 極權國家強調個別將領，納爾遜表示 07/14 22:02
25F：→ pups914702: 奧金萊克的實力感覺被蒙哥馬利的名氣蓋過去了 07/14 22:07
26F：推 l81311i: 以前討厭蘇聯 但這些年來對於蘇聯8位戰時元帥挺佩服的 07/14 22:07
27F：推 yoyodio: 義大利:格拉齊亞尼;匈牙利:霍錫;西班牙:佛朗哥 07/14 22:09
佛朗哥本人沒有打二戰吧，西班牙只有派藍色師團。
28F：推 lazyming: 其實以前的有名將領都要能處理政治問題 不然就像凱薩 07/14 22:19
29F：→ lazyming: 漢尼拔到底有沒有處理政治能力也很難講 07/14 22:20
30F：推 wittmann4213: 中國史上要能建立功業又全身而退的將領，通常政治力 07/14 23:14
31F：→ wittmann4213: 也得點到很高，像是李靖、郭子儀，反例如岳飛 07/14 23:15
32F：推 wanters: 哞哞仔算是盟軍陣營吧...埋伏武將 07/14 23:48
33F：推 jazz123457: 隆美爾對奧金萊克的評價好像還比蒙哥高 07/15 00:00
34F：推 vandervaal: 麥克奈爾害死一堆裝甲兵應該算爛將軍吧 07/15 00:01
被自己人炸死那一位？
35F：推 chungrew: 山本五十六很有遠見啊！他頭腦很清楚，知道日本不能跟 07/15 00:07
36F：→ chungrew: 美國作戰，因此一直反對對美開戰。並且預言日本只能有 07/15 00:08
37F：→ chungrew: 半年到一年優勢 果然神算料中 中途島敗戰剛好半年 07/15 00:10
38F：推 vandervaal: 回原po，沒錯 07/15 00:24
39F：推 sam09: Mannerheim的評價不知如何？ 07/15 02:14
他被票選為最偉大的芬蘭人XD
40F：推 HoshinoAsuka: 山本大將很準啊 說過了初期就得摧毀美國 有可能佔領 07/15 04:30
41F：→ HoshinoAsuka: 一些近東的島嶼 若戰爭拖到後期 就準備GG 07/15 04:30
42F：推 makoto888: 問題在於"摧毀美國"要怎麼摧毀？把大日本帝國陸軍 07/15 08:58
43F：→ makoto888: 送上美國東岸打到西岸兵臨華盛頓城下？還是只要打掉 07/15 08:59
44F：→ makoto888: 太平洋艦隊逼美國上談判桌？ 07/15 08:59
45F：→ makoto888: 戰略目的到底是逼美國談判還是把美國輾平？ 07/15 09:00
46F：→ makoto888: 還是只要炸了珍珠港爽一把就好？ 07/15 09:01
47F：推 katana89: 山本考量的應是重創太平洋艦隊讓美國上談判桌 07/15 09:39
48F：→ katana89: 雖然美國就算艦隊全滅是否就會放棄還是個大問號 07/15 09:41
49F：推 katana89: 回到原po問題 日本海軍將領的評價普遍比陸軍好 所以不 07/15 09:44
50F：→ katana89: 該只看陸軍 至於優劣....只能說看你用什麼標準 勝仗次 07/15 09:44
51F：→ katana89: 數？自身的官運？ 那排名都會不同 07/15 09:44
52F：推 hazel0093: 麥帥這個名將應該打個引號，一般來說公認實戰最強是 07/15 10:30
53F：→ hazel0093: 巴頓，艾森豪主要不是將兵是將將 07/15 10:31
54F：→ hazel0093: 海軍比較有趣，我不知道海爾賽跟斯普魯恩斯比誰強 07/15 10:31
55F：→ hazel0093: 艾森豪這個人深不可測多了，能當上總統的檔次都不差 07/15 10:33
56F：→ hazel0093: 如格蘭特這種的，別看他為人看起來都放給手下做， 07/15 10:33
57F：→ hazel0093: 實際上他對人的掌控很獨到 07/15 10:33
58F：→ hazel0093: 別說極權國家，民主國家也需要英雄 07/15 10:35
59F：推 leoyeh: 民主國家造神的才兇好不好？看看那精美的好萊塢戰爭大片~ 07/15 10:43
60F：→ saltlake: 看那精美的美國隊長 (逃~) 07/15 11:03
61F：推 lljjfrdr1: 其實評價這點受到時運的影響……就像弗萊徹，南雲忠一 07/15 11:10
62F：→ lljjfrdr1: 這種就屬於莫名背鍋…… 07/15 11:10
63F：→ Kavis: 叫他們來指揮國軍看看就知道哪個神了 07/15 11:55
64F：推 icelocker: 那應該所有將領都會秒鎖德式教導師 07/15 12:23
65F：推 Tukhachevsky: 二戰德國最強的應該是倫德斯特元帥吧。曼帥的集團軍 07/15 12:42
66F：→ Tukhachevsky: 指揮藝術是有缺陷的。 07/15 12:42
謝謝指正，看來網路上的說法有點問題。
67F：→ hgt: 圖帥如果能活到二戰，也是名將，朱可夫可能沒那麼出名了 07/15 12:50
68F：推 chuckni: 德軍感覺不少是被低估的，莫德爾其實也很猛，古德林好像 07/15 13:12
69F：→ chuckni: 評價就很兩極？ 07/15 13:12
70F：推 chuckni: 另外日軍整個參謀部都是豬隊友啊XD 07/15 13:15
71F：→ chuckni: 如果論防守的話德軍應該能拉出不少名單 07/15 13:15
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.40.241), 07/15/2016 13:54:33
72F：推 defenser: 如果以升官速度來比，應該沒人比得過華西列夫斯基 07/15 17:28
73F：→ defenser: 一年半從少將→中將→上將→大將→元帥 07/15 17:29
74F：推 magicqw: 國軍薛伯陵能否算上一名呢？ 07/15 17:32
75F：→ saltlake: 軍隊升遷最好的朋友從來都是敵人 07/15 20:00
76F：推 mp6c04: 推從曼斯坦為第一應該源自於李德哈特 07/16 00:12
77F：→ mp6c04: The other side of hill 這本 ，才剛看完 07/16 00:13
78F：→ mp6c04: 內容是他訪問德軍將領以及擄獲文獻的紀錄 07/16 00:14
79F：推 tenweli: 我基本上認為有問題應該是德軍指揮體係中的集團軍，太大 07/16 08:54
80F：→ tenweli: ，大到失去彈性。 07/16 08:54
81F：推 wl00669773: 喜歡斯普 佛萊契其實也不差 哈爾西...衝颱風 07/16 11:00
82F：→ wl00669773: 金上將不知為啥討論度都不高 07/16 11:01
83F：推 wl00669773: 感覺是個有點情緒性的人... 07/16 11:03
84F：推 mkie123: 借串問有沒有綜合討論2戰將領的書籍？ 07/16 19:23
85F：推 KenWang42: 有在圖書館看過 二十世紀名將評傳 07/17 01:44
86F：→ KenWang42: 希特勒的將領 不過都沒翻過 不知道內容如何 07/17 01:44
87F：推 flyhattmann: 軸心國電報都被破解，所以比不出美國將軍的深淺吧 07/26 23:02
88F：推 sanae0307: 日本就是山本元帥，唯一一個讓美軍大破騎士精神採用斬 07/28 15:27
89F：→ sanae0307: 首作戰的 07/28 15:27