作者jimmy5680 (不太会飞的企鹅)
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标题[问题] 关於二战将领
时间Thu Jul 14 20:17:34 2016
请问几个关於二战将领的小问题。
我看网路上或板上以前的文章，在讨论二战的时候，
大多认为苏联最优秀的元帅是朱可夫，纳粹德国则有说是伦德斯特或曼施坦因等，
那其他主要参战国有哪些将领能享有类似的评价呢？(这里主要问陆军的)
英国应该以蒙哥马利最有名，但是我不确定他是否比亚历山大和奥金莱克等人优秀。
美国我就没有头绪了，艾森豪、麦帅、布雷德利、巴顿...等名将，
有办法分出高下吗？还是只能说各有优劣？
特别是麦帅在太平洋的作战应该和欧洲环境不太一样，感觉有点难比。
日本的话我也不清楚，栗林忠道或山下奉文很强但是感觉麾下兵力有点低，
还有看到网路上有人提到冈村宁次或寺内寿一之类的。
另外，二战打到後期的时候(i.e.1943~1945)，苏联和英美的军官的能力有差距吗？
苏联经过二战初期的教训之後，是否已经能在军官素质这方面追上英美，
还是说仍有差距呢？
问题可能有点蠢，请不吝赐教。
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We must be the great arsenal of Democracy.
~ Franklin D. Roosevelt , Washington, D.C. (29 December 1940)
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1F：推 lazyming: 日本最强不确定 最烂的应该没有疑问是牟田口 07/14 21:00
2F：推 Sirctal: 盟军之友你怎麽可以说烂XD 07/14 21:02
3F：推 hcju: 极权国家才会强调各别将领 因为要塑造英雄 07/14 21:05
4F：推 Swallow43: 塑造英雄民主国家作的才凶勒，这跟战时对国民宣传是有 07/14 21:13
5F：→ Swallow43: 很大的帮助，用极权或民主与否来看待事情只会缩限自己 07/14 21:14
6F：→ Swallow43: 眼界跟判断力 07/14 21:14
7F：→ Swallow43: 美国战时国债就是找一堆战争英雄去宣传广告 07/14 21:15
麦帅根本英雄片演员XDD
8F：→ Schottky: 最烂将领是牟田口这个应该毫无争议 07/14 21:18
9F：推 flyover01: 艾森豪:政客 麦帅:自我陶醉偶像 布莱德雷:没那麽成功 07/14 21:24
10F：→ flyover01: 的政客 巴顿:中年8+9,不过看他冲锋就是爽 07/14 21:24
11F：推 k960674: 英国的William Slim在远东战场的评价记得是很高的，但是 07/14 21:30
12F：→ k960674: 在二战整体强调欧陆战场的状况下，感觉就不太突出了。 07/14 21:30
13F：推 k960674: 忘记是曼还是古的回忆录有提到，苏联经过大清洗後反而拔 07/14 21:33
14F：→ k960674: 擢了很多有能力的年轻将领，像瓦西列夫斯基在就任总参谋 07/14 21:33
15F：→ k960674: 长的时候才年仅46岁，这在很多国家搞不好才刚升到少将。 07/14 21:34
16F：推 k960674: 查了一下很多苏联元帅都是1890後出生的，一战的时候还有 07/14 21:37
17F：→ k960674: 才刚下部队革命就开始了的，在二战开打前论经验绝对比不 07/14 21:37
18F：→ k960674: 上一些西方国家的将军，但这也可以说是让他们战争思想比 07/14 21:38
19F：→ k960674: 较不会僵化的优势吧。 07/14 21:38
20F：→ Kavis: 一个成功的民主国家将领必然要是个成功的政客，不然要啥没 07/14 21:46
21F：→ Kavis: 啥的，仗要怎麽打。 07/14 21:46
22F：推 katana89: 海军表示哭哭都被遗忘 邓尼兹 尼米兹 海尔赛 史普鲁恩斯 07/14 21:50
23F：→ katana89: 山本五十六 山口多闻 07/14 21:51
我有写要问的是陆军啊，当然海军也欢迎分享。
24F：→ pups914702: 极权国家强调个别将领，纳尔逊表示 07/14 22:02
25F：→ pups914702: 奥金莱克的实力感觉被蒙哥马利的名气盖过去了 07/14 22:07
26F：推 l81311i: 以前讨厌苏联 但这些年来对於苏联8位战时元帅挺佩服的 07/14 22:07
27F：推 yoyodio: 义大利:格拉齐亚尼;匈牙利:霍锡;西班牙:佛朗哥 07/14 22:09
佛朗哥本人没有打二战吧，西班牙只有派蓝色师团。
28F：推 lazyming: 其实以前的有名将领都要能处理政治问题 不然就像凯萨 07/14 22:19
29F：→ lazyming: 汉尼拔到底有没有处理政治能力也很难讲 07/14 22:20
30F：推 wittmann4213: 中国史上要能建立功业又全身而退的将领，通常政治力 07/14 23:14
31F：→ wittmann4213: 也得点到很高，像是李靖、郭子仪，反例如岳飞 07/14 23:15
32F：推 wanters: 哞哞仔算是盟军阵营吧...埋伏武将 07/14 23:48
33F：推 jazz123457: 隆美尔对奥金莱克的评价好像还比蒙哥高 07/15 00:00
34F：推 vandervaal: 麦克奈尔害死一堆装甲兵应该算烂将军吧 07/15 00:01
被自己人炸死那一位？
35F：推 chungrew: 山本五十六很有远见啊！他头脑很清楚，知道日本不能跟 07/15 00:07
36F：→ chungrew: 美国作战，因此一直反对对美开战。并且预言日本只能有 07/15 00:08
37F：→ chungrew: 半年到一年优势 果然神算料中 中途岛败战刚好半年 07/15 00:10
38F：推 vandervaal: 回原po，没错 07/15 00:24
39F：推 sam09: Mannerheim的评价不知如何？ 07/15 02:14
他被票选为最伟大的芬兰人XD
40F：推 HoshinoAsuka: 山本大将很准啊 说过了初期就得摧毁美国 有可能占领 07/15 04:30
41F：→ HoshinoAsuka: 一些近东的岛屿 若战争拖到後期 就准备GG 07/15 04:30
42F：推 makoto888: 问题在於"摧毁美国"要怎麽摧毁？把大日本帝国陆军 07/15 08:58
43F：→ makoto888: 送上美国东岸打到西岸兵临华盛顿城下？还是只要打掉 07/15 08:59
44F：→ makoto888: 太平洋舰队逼美国上谈判桌？ 07/15 08:59
45F：→ makoto888: 战略目的到底是逼美国谈判还是把美国辗平？ 07/15 09:00
46F：→ makoto888: 还是只要炸了珍珠港爽一把就好？ 07/15 09:01
47F：推 katana89: 山本考量的应是重创太平洋舰队让美国上谈判桌 07/15 09:39
48F：→ katana89: 虽然美国就算舰队全灭是否就会放弃还是个大问号 07/15 09:41
49F：推 katana89: 回到原po问题 日本海军将领的评价普遍比陆军好 所以不 07/15 09:44
50F：→ katana89: 该只看陆军 至於优劣....只能说看你用什麽标准 胜仗次 07/15 09:44
51F：→ katana89: 数？自身的官运？ 那排名都会不同 07/15 09:44
52F：推 hazel0093: 麦帅这个名将应该打个引号，一般来说公认实战最强是 07/15 10:30
53F：→ hazel0093: 巴顿，艾森豪主要不是将兵是将将 07/15 10:31
54F：→ hazel0093: 海军比较有趣，我不知道海尔赛跟斯普鲁恩斯比谁强 07/15 10:31
55F：→ hazel0093: 艾森豪这个人深不可测多了，能当上总统的档次都不差 07/15 10:33
56F：→ hazel0093: 如格兰特这种的，别看他为人看起来都放给手下做， 07/15 10:33
57F：→ hazel0093: 实际上他对人的掌控很独到 07/15 10:33
58F：→ hazel0093: 别说极权国家，民主国家也需要英雄 07/15 10:35
59F：推 leoyeh: 民主国家造神的才凶好不好？看看那精美的好莱坞战争大片~ 07/15 10:43
60F：→ saltlake: 看那精美的美国队长 (逃~) 07/15 11:03
61F：推 lljjfrdr1: 其实评价这点受到时运的影响……就像弗莱彻，南云忠一 07/15 11:10
62F：→ lljjfrdr1: 这种就属於莫名背锅…… 07/15 11:10
63F：→ Kavis: 叫他们来指挥国军看看就知道哪个神了 07/15 11:55
64F：推 icelocker: 那应该所有将领都会秒锁德式教导师 07/15 12:23
65F：推 Tukhachevsky: 二战德国最强的应该是伦德斯特元帅吧。曼帅的集团军 07/15 12:42
66F：→ Tukhachevsky: 指挥艺术是有缺陷的。 07/15 12:42
谢谢指正，看来网路上的说法有点问题。
67F：→ hgt: 图帅如果能活到二战，也是名将，朱可夫可能没那麽出名了 07/15 12:50
68F：推 chuckni: 德军感觉不少是被低估的，莫德尔其实也很猛，古德林好像 07/15 13:12
69F：→ chuckni: 评价就很两极？ 07/15 13:12
70F：推 chuckni: 另外日军整个参谋部都是猪队友啊XD 07/15 13:15
71F：→ chuckni: 如果论防守的话德军应该能拉出不少名单 07/15 13:15
※ 编辑: jimmy5680 (1.171.40.241), 07/15/2016 13:54:33
72F：推 defenser: 如果以升官速度来比，应该没人比得过华西列夫斯基 07/15 17:28
73F：→ defenser: 一年半从少将→中将→上将→大将→元帅 07/15 17:29
74F：推 magicqw: 国军薛伯陵能否算上一名呢？ 07/15 17:32
75F：→ saltlake: 军队升迁最好的朋友从来都是敌人 07/15 20:00
76F：推 mp6c04: 推从曼斯坦为第一应该源自於李德哈特 07/16 00:12
77F：→ mp6c04: The other side of hill 这本 ，才刚看完 07/16 00:13
78F：→ mp6c04: 内容是他访问德军将领以及掳获文献的纪录 07/16 00:14
79F：推 tenweli: 我基本上认为有问题应该是德军指挥体系中的集团军，太大 07/16 08:54
80F：→ tenweli: ，大到失去弹性。 07/16 08:54
81F：推 wl00669773: 喜欢斯普 佛莱契其实也不差 哈尔西...冲台风 07/16 11:00
82F：→ wl00669773: 金上将不知为啥讨论度都不高 07/16 11:01
83F：推 wl00669773: 感觉是个有点情绪性的人... 07/16 11:03
84F：推 mkie123: 借串问有没有综合讨论2战将领的书籍？ 07/16 19:23
85F：推 KenWang42: 有在图书馆看过 二十世纪名将评传 07/17 01:44
86F：→ KenWang42: 希特勒的将领 不过都没翻过 不知道内容如何 07/17 01:44
87F：推 flyhattmann: 轴心国电报都被破解，所以比不出美国将军的深浅吧 07/26 23:02
88F：推 sanae0307: 日本就是山本元帅，唯一一个让美军大破骑士精神采用斩 07/28 15:27
89F：→ sanae0307: 首作战的 07/28 15:27