Warfare 板


LINE

我想要請教希特勒對美國宣戰的背景以及成因, 以及德國國民、官方、軍方對此事的態度。我先說說我所知道的部分, 如果我有理解錯誤的地方,請版友們指證: 當時德國輿論以及德國軍方對於希特勒對美宣戰這件事情都是,        Scheiße ,干我們德國人什麼事情? 在1890年後德國的想望是幹光法國軍隊,大佔俄國領土,逼和該死的英國佬。 對於美國,他們大多數覺得那是大西洋彼岸的國家,跟他們沒什麼關係, 而且多多少少有點感恩的態度,因為美國人一戰之後都有貸款給他們,讓他們重建家園。 而且當美國人遭受到珍珠港事變時,德國人跟一般人一樣,都是較為同情美國人的。 珍珠港事變爆發第三天,希特勒在紐倫堡黨代表大會對美宣戰, 在事前德國軍方和官方都沒被告知,在這之前消息也沒有被透露出。 就這樣,元首宣戰了。當時德國輿論完全無法接受,認為要跟美國人打戰, 也會是美國人覺得我們是日本人的盟友, 或者美國認為他是英法的盟友等原因主動向我們宣戰, 就像是第一次世界大戰的宣戰原因一樣。然而為什麼我們德國要主動對美國宣戰? 珍珠港事變跟我們有什麼關係,我們又沒拿到任何一點好處, 我們沒有能力也又不想要去佔領夏威夷和美國本土。 所以第二次世界大戰末期一直到至今, 德國有一部份的輿論就是覺得如果我們當初沒有對美國宣戰, 我們就一定會贏得這場大戰。 接著德國官方態度也是不同意對美宣戰, 尤其外交部以及其首長里賓特洛甫認為德意日三國同盟條約的主旨是: 你被蘇聯以外的國家打,我會幫你。(被動幫忙) 而不是 你跑去打別人(美國),我會幫你。(主動幫忙) 這是兩者不同樣的概念,元首為什麼要宣戰? 德國軍方更是憤慨。上一次在打第一次世界大戰的時候,我們被美國人撿尾刀, 那就算了,我們有錯(無限制潛艇政策和齊默曼密電事件)。 這一次日本人搞出來的事情,關我們德國人什麼事情, 而且事前、事情發生之中日本人也沒知會我們啊。 所以宣戰完後德國官方、軍方和希特勒在開會的時候,大家都很生氣看著元首, 要求元首給個解釋(講了什麼我也不知道,可以請強者告訴我)。 當然元首沒辦法說服這些官員和將軍, 官員們和將軍們認為現在原本會贏的戰爭甚至不會輸的戰爭, 這下全輸了,而且有些將軍覺得元首失控了,我覺得這就埋下了華爾奇麗雅行動的遠因。 第二次世界大戰後後期和結束之後, 德國有一部份的輿論是覺得如果我們沒有對美國宣戰,我們就會贏了。 但是有些人提出為希特勒對宣戰美國的可能原因: 1.沒法打贏蘇聯,只好擺爛去殺光猶太人。(哈夫納的說法) 2.牽制美國,讓日本不會這麼快就被擊敗。(戰略考量) 可是用牽制說,日本也應該對蘇聯宣戰,實際上沒有,所以我覺得此說不可信。 P.S 對了,有一個人是贊成對美國宣戰的,那個人叫戈培爾。 以上是我的看法,想請教各位版友,希特勒對美宣戰的可能原因, 以及德國各方對此事的反應,還有我可能去找那些相關書籍和論文? 謝謝各位版友。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.238.104
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1459002533.A.CD7.html ※ 編輯: saisai9230 (36.228.238.104), 03/26/2016 22:35:32
1F:→ darksnow: 德義日都在1940年9月簽訂同盟條約了,當日本說戰,其它 03/26 22:53
2F:→ darksnow: 2國擺在眼前只有兩條路:把日本踢出同盟、和日本一起幹 03/26 22:54
3F:→ darksnow: 但美國當時已經簽訂租借法案讓英俄賒帳打仗,也沒有甚麼 03/26 22:55
※ 編輯: saisai9230 (36.228.238.104), 03/26/2016 22:56:17
4F:→ darksnow: 江湖道義可言,所以希老闆就只有一起跳下去作死 03/26 22:55
5F:→ jimmy5680: 可以參考wiki: https://goo.gl/Yk3VXt ? 03/26 23:01
6F:推 ronray7799: 八卦鄉民:蔣介石主動退出聯合國害死台灣人 03/27 00:33
7F:→ jimmy5680: 樓上跑錯篇了吧... 03/27 00:51
8F:推 AGIknight: 珍珠港之前 美國在大西洋上就已經是近乎戰爭狀態了 03/27 01:14
9F:→ AGIknight: 汎美安全區裡面的船團都是美國人在護航的 03/27 01:15
10F:→ AGIknight: 後來很多嚴重的衝突讓羅斯福1941年9月直接下令擊沉軸心 03/27 01:24
11F:→ AGIknight: 軍艦,只差沒宣戰而已... 03/27 01:24
12F:→ AGIknight: 美國就是擺明衝著德國挑釁來的,只是真的控制不住下去 03/27 01:26
13F:→ AGIknight: 打了美國一拳的是日本人... 03/27 01:26
14F:→ AGIknight: 還有租借給英國的驅逐艦,掛米字旗還是星條旗U艇是看不 03/27 01:31
15F:→ AGIknight: 粗乃的,大西洋上的狀況應該早已讓宅希感到殺意滿滿 03/27 01:33
16F:推 moslaa: 很好的提問文章 03/27 04:31
17F:→ donkilu: 德國要是啟動無限制潛艇戰,美國宣戰也是遲早的事情 03/27 06:47
18F:推 iwinlottery: 宣和被宣完全不一樣 03/27 09:57
19F:推 reich3: 希特勒的缺點就是死腦筋,我的奮鬥跟三國軸心都忠實執行, 03/27 10:11
20F:→ reich3: 唯一撕毀的德蘇互不侵犯條約,雙方都比誰先準備好誰先動手 03/27 10:11
21F:推 jonathan836: 這個提問涉及了對納粹最終意圖的分析,就是納粹意識 03/27 11:20
22F:→ jonathan836: 型態到底是只想取得歐洲霸權呢?還是有意圖成為全球 03/27 11:20
23F:→ jonathan836: 霸權? 03/27 11:20
24F:→ BruceShaou: 請期待HOI4 03/27 13:58
25F:推 wittmann4213: 我覺得希特勒的思想還是很歐陸主體的,他沒什麼海權 03/27 15:20
26F:→ wittmann4213: 野心(德國海軍的目標也只到能抵擋英軍海權,至於跟 03/27 15:20
27F:→ wittmann4213: 老美海權爭霸,沒出現在他腦子裡過),能夠有統合的 03/27 15:21
28F:→ wittmann4213: 歐陸帝國,應該已經是他有生之年的最高目標了。 03/27 15:22
29F:推 ccjj8: BBC雜誌之前有探討 最可能原因是為了要徹底封鎖英國 才會 03/27 19:17
30F:→ ccjj8: 對美宣戰 03/27 19:17
31F:推 sys1112ah: 租借法案已經簽了,羅斯福也明確的表示會援助英國了, 03/27 20:15
32F:→ sys1112ah: 如果德國還不趁機宣戰,等到美國主動宣戰後德國就只能 03/27 20:15
33F:→ sys1112ah: 挫勒等了 03/27 20:15
34F:推 icelocker: 宅希:我在陸上是個英雄 在水下是個懦夫 03/28 09:47
35F:推 molukino: 兩國開戰只是時間早晚的問題罷了吧 03/28 12:39
36F:→ molukino: 然後就看誰師出有名 03/28 12:39
37F:推 k960674: 一戰以前德國狂造船的目標好像就是"讓英國在和自己幹了一 03/28 13:49
38F:→ k960674: 場海戰後會動搖其海權霸主的定位",但鑿了那麼多船之後要 03/28 13:49
39F:→ k960674: 在短短戰間期回復太困難了,雷霆作戰被德國視為超重要的 03/28 13:50
40F:→ k960674: 任務也只是兩艘戰巡和一艘巡洋而已XD 不如說希特勒沒有 03/28 13:51
41F:→ k960674: 那方面的條件去談海權吧 03/28 13:51
42F:→ hazel0093: 希特勒是奧地利人,前半生大部分時間在慕尼黑 03/28 22:50
43F:→ hazel0093: 我覺得這種人不會想到海權能幹嘛 XD 03/28 22:51
44F:推 T50: 宅希怎麼死腦筋,在蘇德前他也撕毀過一堆條約好嗎 03/29 03:34
45F:→ T50: 不宣戰有差嗎...蘇聯戰場都出現美國貨了 03/29 03:35
46F:→ T50: 唯一不想宣戰的我看只有義大利吧。義大利只想要北非啊 03/29 03:36
47F:推 qlz: 義大利只想要北非?那是因為打不下希臘... 03/29 03:40
48F:推 wittmann4213: 連想撿法國尾刀都被慘虐了 03/29 09:34
49F:推 ndr: 聽說當年鎂國宗痛羅斯禍等希魔向美宣戰等得忘穿秋水,珍珠港之 03/29 10:19
50F:→ ndr: 後還等了三天才等到希魔向鎂國宣戰. 03/29 10:19
51F:推 ndr: 希宅.....說得真棒 03/29 10:22
52F:推 haoboo: 也不只戈培爾吧,海軍也很贊成宣戰,賴德爾跟元首哭整年了 03/29 13:06
53F:推 hazel0093: 海軍支持宣戰?那Z計畫要怎麼說捏 03/29 13:22
54F:推 haoboo: 支持宣美國跟Z計畫有什麼關係?美德在大西洋上面打了一整年 03/29 20:49
55F:→ haoboo: 的準戰爭讓德國海軍很頭痛,這點第三帝國興亡史有提到 03/29 20:50
56F:→ darksnow: 沒有Z計畫拼湊出來的海軍家底,是怎麼和海洋國家打仗 03/30 10:32
57F:→ darksnow: 把海軍視為整體不適妥,Z計畫的主導是老德帝國海軍一脈 03/30 10:33
58F:→ darksnow: 的雷德爾、和擺明不管海上軍艦有多少就打我想打的潛艦戰 03/30 10:33
59F:→ darksnow: 掌門人鄧尼茲不同掛,鄧尼茲要確實掌權是雷德爾被希特勒 03/30 10:35
60F:→ darksnow: 失去信任後的事情 03/30 10:35
61F:→ haoboo: 問題是Z計畫早在1939年英法宣戰的時候就流產了,跟1941年底 03/30 12:47
62F:→ haoboo: 對美宣戰時德國海軍的態度有什麼關聯? 03/30 12:48
63F:推 haoboo: 上面講的可能不很清楚,我指的"海軍贊成宣戰"是1941年底的 03/30 12:51
64F:→ haoboo: 對美宣戰而不是1939年的二戰開打,那個時間點Z計畫早就流產 03/30 12:53
65F:→ haoboo: 且大西洋戰爭早已實質開戰,賴德爾早就不斷要求元首解除海 03/30 12:54
66F:→ haoboo: 軍行動限制,故對美宣戰之後海軍的反應是支持的 03/30 12:55
67F:推 hazel0093: 41年的話那就沒啥問題,我單看這句以為是39的事情 03/30 20:03
68F:→ lueichun: 【我阿道夫希特勒在此宣佈,德國人日耳曼神族雅利安神 01/19 23:19
69F:→ lueichun: 族將會徹底征服統治控制全世界的每一吋土地每一個角落 01/19 23:19
70F:→ lueichun: !!!只有統治控制全世界任何土地任何角落才能確保德 01/19 23:19
71F:→ lueichun: 國安全德國國祚連綿不絕確保日耳曼神族雅利安神族永遠 01/19 23:19
72F:→ lueichun: 存在永遠繁衍不止生生不息!!!要是不成功那也要把全 01/19 23:19
73F:→ lueichun: 世界都拖入地獄!!盡我們所能毀滅全世界!!!不成功 01/19 23:19
74F:→ lueichun: 便成仁!!!我大德意志帝國寧願徹底毀滅也絕不會向敵 01/19 23:19
75F:→ lueichun: 人投降停戰!!不會再有另一個1918年!!!】 01/19 23:19







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Gossiping站內搜尋

TOP