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※ 引述《jimmy5680 (折翼的企鵝)》之銘言: : 確實,文章中也有提及法國空軍在支援陸軍時能力不足, : 但我想作者的主要目的是為了討論 : 「法國空軍在1940年法國戰役期間是否真的無力爭奪制空權」, : 作者提及在1940/6/15的時候,納粹空軍已損失四成飛機、戰力吃緊, : 法國空軍投入戰鬥的飛機則持續增加,法德雙方的前線戰機已經都在2400架左右, : 而法國空軍還有皇家空軍支援,並且基地比較靠近前線,理論上足以保衛制空權。 : 作者提及法國空軍在1940/6/17撤離本土,但只撤走了常備空軍, : 將和陸軍關係緊密的中隊和後備中隊(多為支援性質)留在本土陪陸軍自生自滅, : 雖然法國空軍宣稱是因為陸軍已無力保衛機場, : 但作者認為這樣只撤走一部分根本是敵視陸軍、保全自身派系的結果, : 很難說是真的已經山窮水盡才把空軍全面疏散,反而使法軍後期缺乏空軍支援。 不是每個國家都跟德國人一樣瘋敵軍離機場30公里照樣起飛戰鬥 空軍的真正價值是對地攻擊,制空權是為了達成這個目標的附加條件 法國空軍制空打的很漂亮但是不能掩蓋幾乎沒有對地攻擊能力的問題 而且就算法國人有足夠的能力進行對地攻擊 以1930年代的飛機性能 沒有機場根本無法維持足夠的出擊架數 : 法國空軍因為二戰前的政治干預而準備不足,才會被納粹空軍壓著打, : 而德國陸軍是在納粹空軍的有力支援下才能發起有效的閃擊戰, : 這樣追本溯源根本是法國空軍自己的問題吧XD 空軍是相當依靠後勤的兵種 不管怎麼說沒油飛機就一定會摔下來 等於沒機場就沒辦法維持空軍的戰力 從法軍在色當被打開戰線缺口後的調動就已經注定法國空軍遲早會失去機場 剩下的選擇就是戰到沒油摔死還是讓飛機停在機場被炸毀 或者是在機場還有起降能力之前能撤出多少飛機就撤多少 這不能怪法國空軍膽小,而是正常將領會作的判斷 德國空軍?那根本是不正常人集團..... : : → kurt1980: 我小時候栓的印象是法國只有D.520一款飛機有一拚之力 01/13 09:29 : : 推 reich3: 我也記得只有D-520能一搏 01/13 10:48 : : 推 tim1112: 好像寇帝斯的一款也還可以用 01/13 12:02 : : → tim1112: MS.406倒真的不行 01/13 12:03 : 我對飛機不熟,文中講戰鬥機的部分說法國四種戰鬥機 : Curtiss 75A-3、Dewoitine 520、Morane 406、Bloch 152 之中, : 只有Morane 406略遜於德國的Bf 109E-3,其他三種的戰損比都很好看, : 不知道這是不是事實。 嘛這就是法國人打仗人越少就越強的真實範例XD 好啦現實是德軍當時戰機都從德國本土起飛 面對可以出動比德軍架次更多的法軍戰機德軍的前線戰損會直線攀升是很正常的 到了戰鬥後期德法立場互轉,德國空軍得到急需的前線機場 法國空軍則開始逐步退出戰線,德國空軍的真正對手則換成RAF 由於戈胖子的規劃失誤,德軍前線的飛機數量在整個法國戰役期間一直不足 不過由於這些不正常人的奮戰才讓法國戰役德國空軍打的這麼漂亮 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.133.166
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1452670105.A.900.html
1F:推 Edison1174: 法國有制空權的話 陸軍應該也不會被德國空軍修理吧? 01/13 15:33
照這篇的內文 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1277559369.A.DF7.html 應該說在法軍開始退出戰場之前雙方其實是五五波 德軍一直苦於缺乏飛機跟機場維持足夠的出擊架次 法軍則是各種阿里不達的理由導致出擊架次跟飛機數量不成比例
2F:推 jimmy5680: 可是色當失守不就是因為法國空軍表現爛嗎XD 01/13 15:59
我覺得這要歸類在德軍的前線指揮官技高一籌 可用架次不夠但是有辦法在關鍵時刻抽出足夠的架次執行作戰 ※ 編輯: zplusc1 (61.220.133.166), 01/13/2016 16:14:18
3F:→ hazel0093: 你這第一段的對地攻擊好像在罵日本陸航 xd 01/13 16:33
4F:→ tim1112: 德國空軍基層幹部有不少都是發跡西班牙內戰的 經驗值有差 01/13 19:58
5F:→ kuma660224: 就算55波,缺口已開,法陸軍沒有辦法擋住德軍 01/13 20:22
6F:→ hgt: 大戰初期的戰機 性能都差不多 雙翼機都還能勉強一戰 01/13 21:28
7F:→ hgt: 決勝還是戰術觀念為主 01/13 21:29
8F:推 jetzake: 同意你這篇 要失去機場的空軍繼續作戰也太強人所難 01/14 05:33
9F:→ saltlake: 日本人:有何難哉? 都上天玉碎去 01/14 06:03
10F:→ kuma660224: 日本玉歲是覺得無處可逃,沒油沒人只剩一擊機會 01/14 13:47
11F:→ kuma660224: 法國大概認為還能移到後面,甚至移到英國繼續打 01/14 13:47
12F:推 g3sg1: 日本:回不了家? 朝敵人撞下去就好啦(? 01/15 12:03







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