作者hinenak (Flaming June)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 七年戰爭的資料
時間Sat Apr 25 01:04:14 2015
※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: 斐特列時代
: 柏林總人口二十萬人 卻有" 七萬 "常備軍駐守
: 這不是變態軍事國家甚麼才是??
另外補充一下，
1786年時，普魯士人口是歐洲第十三多，面積是第十大。
但580萬的人口卻養了一隻195000人，整個歐洲第三大的軍隊。
表面上來看的話，大約每29人就有1人從軍，
3.38%的比例大概只有冷戰時的蘇聯有這種數字(1980年代的東德大約是3.9%)。
但這195000人裡面，只有81000人是普魯士出身。
所以與其說是軍事化國家，不如說是普魯士砸了比其他國家多的錢去養軍隊。
就當時普魯士極爛的地理位置來說，不這樣搞的話大概就會變成下一個波蘭。
(先不管菲特列是造成這種情況的始作俑者)
重點是，儘管花了這麼多錢養軍隊，菲特列死後國庫裡還留下了5100萬thalers。
(他老爸也才留給他大約800萬而已)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.33.113.136
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1429895058.A.12C.html
1F：推 jimmy5680: 第一二名是法俄? 我記得奧地利和普魯士兵力打平 04/25 01:17
1789年時的情況:
法: 18萬
奧: 30萬
英: 4萬5千
普: 20萬
俄: 30萬
法國1792年11月暴增到45萬
但隔年2月馬上縮減到29萬
然後就是有名的Levée en masse了...到年底變成了誇張的70萬。
※ 編輯: hinenak (72.33.113.136), 04/25/2015 01:44:54
2F：推 Delilah: 那麼會賺錢？有什麼財務經營官員的傳奇事跡嗎？ 04/25 07:26
3F：推 l81311i: 普魯士就是狂收稅跟軍事以外的政府支出極少兩招而已 04/25 11:45
4F：推 xflies: 承推文，Carnot 是重要的軍事改革家，戰史板卻很少討論... 04/25 12:27
5F：推 YPPF: 就算軍隊不全是普魯士人，但要讓國民接受如此龐大的軍費， 04/25 15:18
6F：→ YPPF: 軍人地位一定很高。如此被人家認為是軍國主義並不枉啊...... 04/25 15:20
如果地位很高的話，菲特列就不需要撰文指點他的將軍講如何減少逃兵了。
那年代甚至還出現"士兵受的苦難越多，百姓受的苦難就越少"的說法。
另外，個人不是很喜歡用軍國主義這字眼形容普魯士，
普魯士的軍隊至始至終都是服務國家，跟舊日本那種成天在天誅的差多了。
7F：推 roy0204758: 可否多介紹一下Carnot? 有書目更好, 謝. 04/25 16:30
※ 編輯: hinenak (216.26.118.235), 04/25/2015 17:14:41
8F：→ YPPF: 我想軍國主義並不侷限在非要像舊日本軍那樣屢屢下犯上才算， 04/25 17:47
9F：→ YPPF: 那種低標也沒什麼好比。連普國政治人物von Schroetter自己都 04/25 17:50
10F：→ YPPF: 都說過"Prussia was not a country with an army, 04/25 17:52
11F：→ YPPF: but an army with a country." 普魯士軍隊的素質與國家忠誠 04/25 17:56
12F：→ YPPF: 毋庸置疑，但整個國家已經像是為軍隊服務的機器，說是軍國 04/25 17:58
13F：→ YPPF: 主義一樣成立。看看腓特烈的七年戰爭一點也不像濟弱扶傾啊～ 04/25 18:00
14F：推 icetiger: 那句話是法國人說的吧 04/26 10:31
15F：→ YPPF: 網路上兩種資料都有。我不是學者，看您相信哪一個。 04/26 14:30