※ 引述《tibetjimmy (2016真心唯一支持連勝文!)》之銘言： : 天啊!!居然是香港人大大!! : 這不是我從大一就天天拜讀的史壇大奇才嗎!! : 想我只是一屆草民，居然能讓高高在上的大大親自出手， : 真是讓我與有榮焉!! : 居然回到我的文!!而且還指定使用我的原文來回!! : 今夜做夢也會笑!! : 我對您的景仰如滔滔江水，快快備份一下我自己的文章以後好傳家吧!! : 開頭第一句就說這是篇連c大都親自下凡來回的文!! : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : : 首先﹐我們假定二戰是軸心國戰勝了﹐美國乖得很﹐不封鎖日本也不封鎖德國﹐ : 沒錯，完全沒貢獻， : 勝利是這種結局那我想最後的攻防會在東線戰場上 : 很遺憾，以日本的後勤能力他只能當啦啦隊，完全幫不上忙 : 就算把所有很深海參崴的老弱纏冰拉到東線絞肉我想日本也打不到莫斯科 : 最後勝利後德國對他們的評語也會是 : 1.顏色正確 2.犧牲慘重 : : 這是你的定義﹐先不說你這個定義“日本的目的就是經濟戰爭”是否正確﹐ : : 就算你正確吧﹐你用你自己的定義來比較貢獻﹐ : 您後來似乎沒再提到我的前提正不正確了 : 所已是默認了嗎^^ : : 盟國的目的是什麼呢﹖ 你好像把二戰前美國當成現代美國，可以做全球預測未來50年的政策導向 :p : 其實要分前中後期(只看太平洋戰爭) : 前期:不讓日本獨佔中國"利益"(這就是中國東南沿海的港口和農產地等等) : 中期:無條件投降，其他都無視，所以日本要歸還中國利益美國鄉民也無視 : 後期:考慮戰後冷戰的利益分配，要排除蘇聯勢力，獨佔整個日本 : 維持美國在東亞的最大利益!!最好日中韓都是美國的蕃薯國 以上的中間連結性有問題.... 建議重看國際關係課本，裡面有說明美國的心路歷程 : : 盟國的目的就是不讓日本獨佔中國"利益"（可惜，沒辦到） : 觀念很重要，歐美壓根而不理會中國完整性或漢人被屠殺到多少 : 死多少漢人或分裂成幾百個小國如果對美國式有利的，我想他會睜隻眼閉隻眼 : 會私下偷偷push^^ : 他們重視的事利益 : 這也是後來美國做一堆小動作的原因 : (包跨1.軍戰格陵蘭2.偷k德國潛艇3.對日本斷油斷鐵等等) : 因為德國日本損害美國歐亞利益 : 跟國府一點關西都沒有，沒有國府，或是根本1930國民黨就被共黨消滅 : 美國也會做一樣的事，為了美國自己^^ 所以後來的中共政權上台了，美國就開始消滅中共了? 還是是因為打過了韓戰，發現毛雜種雖是SOB，但又大到打不下， 所以中間又經歷了和談、扶植反蘇、親近、天安門後譴責、開放後搶市場、 現在又在靠北~ 這些你能一次算出來喔? 另外，1930年代國民黨被共產黨消滅? 你是哪邊來的啊? 百團大戰占歷史課本篇幅很重喔? : 要知道日本沒油沒鐵跟中國戰爭沒甚麼關西 : 因為日本本身就是島國，經濟大恐慌後急需便宜的原料和市場 你可能連日本當時全世界市場比重、日本在77前的各種政治動作 對自己的經濟影響都不知道 ... : 所以他為了自己侵占中國的領土，得到農產和煤礦 : 又為了自己打了南洋，得到油，但最重要的廢鐵和技術得不道 : (可以參考"舊日本軍弱小列傳零戰篇"在我們板上有翻譯) : 美國也為了自己的利益找個理由封鎖日本，逼日本出手 : 他們跟國府都關西不大，因為他們都是為了自己在做事，沒國甫結果一模一樣 : 事想:如果國府1937投降了，然後呢? : 答案是:中國利益完全被日本併吞，美國會更早封鎖 中國被日本完全併吞，不就可以扶植傀儡政權，簽下完全具備拘束力的國際條約 啥債務都要中國買單~ 然後甚至再搞一個甲午賠款，再現第二第三個三菱? 既成事實美國能封鎖啥? 封鎖一個完全沒債務、取得可以大量移民與剝削產物的土地、當時海軍比他強 的日本喔? HOW? 當然啦，若當時日本政權在1930~1945是完全無行為能力 簽的條約即使中國不敢反抗，依約執行 也可以當作沒拘束力，那又另當別論 : 日本還是沒油沒鐵沒技術(不會哪個笨蛋覺得不打仗不用油鐵吧? : 工業時代沒油鐵怎麼發展經濟，這是常識) 當你不用戰爭了，又占到一堆可以讓你買空賣空抵押的東西 若沒有打到中南半島 他不會抵押中國的東西向英荷去買喔? : 日本缺缺缺，還是被逼著打南洋=>結果一樣， 你怎腦袋都只想得到開戰? : 只是可以少死點中國人還有沒了中共的威脅，美國幫中國光復後 : 中國大陸市國民黨在管也說不定(OS:早知道就投降了，就不用現在還在小島 : 當木乃伊= =) 木乃伊可也是賺了些觀光財哩 若還是日本軍營，擅入會被射殺的 : : 盟國的目的就是隔阻開日本跟德國﹐讓兩者無法會師﹐（國府無關） : 不需要，日本半不到 : 可以比較的事日中開打n年(其實918就算日中戰爭了) : 蘇聯一直不敢懈下對日本的防衛，還不段派兵來中國助戰 : 但事珍珠港當天早上史達林就把30個獅調往東線了 : 因為能拖住日本的一直都不是中國，事美國 : : 盟國的目的就是讓日本不得不留下百萬人力資源在中國﹐（國府無關） : 日本自己沒本事把兵力運到南洋，干國府闢室 那些人若不必一天到晚排輪值在中國大陸 他們可以游泳過去阿~ 日本人的魂啥都能克服的 你不會真以為若日本佔領全部中國以後，美國為了取得在華利益， 一定要對日本用戰爭手段達成政治目的吧? 國際法與國際條約專家會哭的 : : 盟國的目的就是讓日本如鯁在喉吃不下、吐又不甘心﹐（???） : 不知所云 : 前期:無法守住華北中南，中國利益拱手讓人 : 美國只好自己出手塑造日本緊張，然後開始算日子和算日本偷襲的地點 : 最後果然日本落入美國圈套，激怒美國鄉民和國會(羅:ㄏㄏ一切都在計畫中) 原來是日本超級極端右派觀點.... 難怪連如何處分中國大陸都不懂..... : 當然日本超水準演出，偷襲珍珠兒不事菲律賓 : 中期:日本無條件投降!!必須催毀日本海空軍，然後登陸東京!! : 美國希望中國打個b29基地，好讓美國空襲東京=>failure=>自己打火雞 : 美國希望中國維持泰北緬甸的補給線=>failure=>自己搞駝峰(其實事後分析這些錢白花了) : 美國看中國軍心渙散內政效率低落貪汙頻傳派了心愛的高級將領去幫忙 : 為德麥道史迪威回來都表示"朽木不可雕也"(回來馬上升官喔^^看美國多重視他) : 後期: : 看破看破我自己搞，雅爾達排除中國利益，後來成功獨佔日本60年 : 被美國放棄的國民黨不負眾望，中國拱手讓人 : 退到海上孤島繼續對美國人PLP(看不懂台語? 捧覽趴^^) : os: "還好沒繼續浪費資源在那個阿斗上" : : 盟國的目的就是讓日本無法抽調更多部隊去進攻印度、澳洲（美國潛艇做到了） : 日本沒油煤鐵，自已無能 : : 還有很多。 : 的確很多中國扯後腿的事情，史迪威 魏德麥 馬接耳都有說 : 歷史是門科學，應該用科學理性的角度來審視當時的時空和做法 : http://www.afwing.com/war-history/strategy-bombing-pacfic.html : 這篇文章寫到關於二戰日本占領中國到後來被轟炸的經濟變化 : 寫得非常合理完善，認不認同都應該拜讀看看 : 太平洋戰爭中期的貢獻很簡單，不外乎是幾沉幾艘航母，擊落幾架飛機 : 以中國的能力，很遺憾，死多少人都辦不道的，死在多人也不會有貢獻度 : 大大在討論美國與台灣關西時能客觀的分析美國利益和美國人的想法 : 評估台灣在美國人眼中的比重，非常客觀值得讚賞 : 評估跟國民黨有關的事件應該也要這樣，才不會有失您的水準 : 要不然再發些七龍珠文娛樂大家也是可以 : --------------------------------------------------------------------- : 2016維一支持連勝文!! : 2不派連勝文我們就要怒投空心蔡了喔(^ ^) 從你飲的史料和背景..... 原來中共那邊的人支持蔡阿.... --

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