※ 引述《tibetjimmy (2016真心唯一支持连胜文!)》之铭言： : 天啊!!居然是香港人大大!! : 这不是我从大一就天天拜读的史坛大奇才吗!! : 想我只是一届草民，居然能让高高在上的大大亲自出手， : 真是让我与有荣焉!! : 居然回到我的文!!而且还指定使用我的原文来回!! : 今夜做梦也会笑!! : 我对您的景仰如滔滔江水，快快备份一下我自己的文章以後好传家吧!! : 开头第一句就说这是篇连c大都亲自下凡来回的文!! : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言： : : 首先﹐我们假定二战是轴心国战胜了﹐美国乖得很﹐不封锁日本也不封锁德国﹐ : 没错，完全没贡献， : 胜利是这种结局那我想最後的攻防会在东线战场上 : 很遗憾，以日本的後勤能力他只能当啦啦队，完全帮不上忙 : 就算把所有很深海参崴的老弱缠冰拉到东线绞肉我想日本也打不到莫斯科 : 最後胜利後德国对他们的评语也会是 : 1.颜色正确 2.牺牲惨重 : : 这是你的定义﹐先不说你这个定义“日本的目的就是经济战争”是否正确﹐ : : 就算你正确吧﹐你用你自己的定义来比较贡献﹐ : 您後来似乎没再提到我的前提正不正确了 : 所已是默认了吗^^ : : 盟国的目的是什麽呢﹖ 你好像把二战前美国当成现代美国，可以做全球预测未来50年的政策导向 :p : 其实要分前中後期(只看太平洋战争) : 前期:不让日本独占中国"利益"(这就是中国东南沿海的港口和农产地等等) : 中期:无条件投降，其他都无视，所以日本要归还中国利益美国乡民也无视 : 後期:考虑战後冷战的利益分配，要排除苏联势力，独占整个日本 : 维持美国在东亚的最大利益!!最好日中韩都是美国的蕃薯国 以上的中间连结性有问题.... 建议重看国际关系课本，里面有说明美国的心路历程 : : 盟国的目的就是不让日本独占中国"利益"（可惜，没办到） : 观念很重要，欧美压根而不理会中国完整性或汉人被屠杀到多少 : 死多少汉人或分裂成几百个小国如果对美国式有利的，我想他会睁只眼闭只眼 : 会私下偷偷push^^ : 他们重视的事利益 : 这也是後来美国做一堆小动作的原因 : (包跨1.军战格陵兰2.偷k德国潜艇3.对日本断油断铁等等) : 因为德国日本损害美国欧亚利益 : 跟国府一点关西都没有，没有国府，或是根本1930国民党就被共党消灭 : 美国也会做一样的事，为了美国自己^^ 所以後来的中共政权上台了，美国就开始消灭中共了? 还是是因为打过了韩战，发现毛杂种虽是SOB，但又大到打不下， 所以中间又经历了和谈、扶植反苏、亲近、天安门後谴责、开放後抢市场、 现在又在靠北~ 这些你能一次算出来喔? 另外，1930年代国民党被共产党消灭? 你是哪边来的啊? 百团大战占历史课本篇幅很重喔? : 要知道日本没油没铁跟中国战争没甚麽关西 : 因为日本本身就是岛国，经济大恐慌後急需便宜的原料和市场 你可能连日本当时全世界市场比重、日本在77前的各种政治动作 对自己的经济影响都不知道 ... : 所以他为了自己侵占中国的领土，得到农产和煤矿 : 又为了自己打了南洋，得到油，但最重要的废铁和技术得不道 : (可以参考"旧日本军弱小列传零战篇"在我们板上有翻译) : 美国也为了自己的利益找个理由封锁日本，逼日本出手 : 他们跟国府都关西不大，因为他们都是为了自己在做事，没国甫结果一模一样 : 事想:如果国府1937投降了，然後呢? : 答案是:中国利益完全被日本并吞，美国会更早封锁 中国被日本完全并吞，不就可以扶植傀儡政权，签下完全具备拘束力的国际条约 啥债务都要中国买单~ 然後甚至再搞一个甲午赔款，再现第二第三个三菱? 既成事实美国能封锁啥? 封锁一个完全没债务、取得可以大量移民与剥削产物的土地、当时海军比他强 的日本喔? HOW? 当然啦，若当时日本政权在1930~1945是完全无行为能力 签的条约即使中国不敢反抗，依约执行 也可以当作没拘束力，那又另当别论 : 日本还是没油没铁没技术(不会哪个笨蛋觉得不打仗不用油铁吧? : 工业时代没油铁怎麽发展经济，这是常识) 当你不用战争了，又占到一堆可以让你买空卖空抵押的东西 若没有打到中南半岛 他不会抵押中国的东西向英荷去买喔? : 日本缺缺缺，还是被逼着打南洋=>结果一样， 你怎脑袋都只想得到开战? : 只是可以少死点中国人还有没了中共的威胁，美国帮中国光复後 : 中国大陆市国民党在管也说不定(OS:早知道就投降了，就不用现在还在小岛 : 当木乃伊= =) 木乃伊可也是赚了些观光财哩 若还是日本军营，擅入会被射杀的 : : 盟国的目的就是隔阻开日本跟德国﹐让两者无法会师﹐（国府无关） : 不需要，日本半不到 : 可以比较的事日中开打n年(其实918就算日中战争了) : 苏联一直不敢懈下对日本的防卫，还不段派兵来中国助战 : 但事珍珠港当天早上史达林就把30个狮调往东线了 : 因为能拖住日本的一直都不是中国，事美国 : : 盟国的目的就是让日本不得不留下百万人力资源在中国﹐（国府无关） : 日本自己没本事把兵力运到南洋，干国府辟室 那些人若不必一天到晚排轮值在中国大陆 他们可以游泳过去阿~ 日本人的魂啥都能克服的 你不会真以为若日本占领全部中国以後，美国为了取得在华利益， 一定要对日本用战争手段达成政治目的吧? 国际法与国际条约专家会哭的 : : 盟国的目的就是让日本如鲠在喉吃不下、吐又不甘心﹐（???） : 不知所云 : 前期:无法守住华北中南，中国利益拱手让人 : 美国只好自己出手塑造日本紧张，然後开始算日子和算日本偷袭的地点 : 最後果然日本落入美国圈套，激怒美国乡民和国会(罗:ㄏㄏ一切都在计画中) 原来是日本超级极端右派观点.... 难怪连如何处分中国大陆都不懂..... : 当然日本超水准演出，偷袭珍珠儿不事菲律宾 : 中期:日本无条件投降!!必须催毁日本海空军，然後登陆东京!! : 美国希望中国打个b29基地，好让美国空袭东京=>failure=>自己打火鸡 : 美国希望中国维持泰北缅甸的补给线=>failure=>自己搞驼峰(其实事後分析这些钱白花了) : 美国看中国军心涣散内政效率低落贪污频传派了心爱的高级将领去帮忙 : 为德麦道史迪威回来都表示"朽木不可雕也"(回来马上升官喔^^看美国多重视他) : 後期: : 看破看破我自己搞，雅尔达排除中国利益，後来成功独占日本60年 : 被美国放弃的国民党不负众望，中国拱手让人 : 退到海上孤岛继续对美国人PLP(看不懂台语? 捧览趴^^) : os: "还好没继续浪费资源在那个阿斗上" : : 盟国的目的就是让日本无法抽调更多部队去进攻印度、澳洲（美国潜艇做到了） : 日本没油煤铁，自已无能 : : 还有很多。 : 的确很多中国扯後腿的事情，史迪威 魏德麦 马接耳都有说 : 历史是门科学，应该用科学理性的角度来审视当时的时空和做法 : http://www.afwing.com/war-history/strategy-bombing-pacfic.html : 这篇文章写到关於二战日本占领中国到後来被轰炸的经济变化 : 写得非常合理完善，认不认同都应该拜读看看 : 太平洋战争中期的贡献很简单，不外乎是几沉几艘航母，击落几架飞机 : 以中国的能力，很遗憾，死多少人都办不道的，死在多人也不会有贡献度 : 大大在讨论美国与台湾关西时能客观的分析美国利益和美国人的想法 : 评估台湾在美国人眼中的比重，非常客观值得赞赏 : 评估跟国民党有关的事件应该也要这样，才不会有失您的水准 : 要不然再发些七龙珠文娱乐大家也是可以 : --------------------------------------------------------------------- : 2016维一支持连胜文!! : 2不派连胜文我们就要怒投空心蔡了喔(^ ^) 从你饮的史料和背景..... 原来中共那边的人支持蔡阿.... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.11.192.238 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1429337807.A.AD5.html ※ 编辑: unclefucka (124.11.192.238), 04/18/2015 14:17:36 人生嘛~ 随着宇宙毁灭，其实到最後啥事都没发生 ※ 编辑: unclefucka (124.11.192.238), 04/18/2015 14:26:02