作者elmotze (On my way)
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標題Re: [討論] 中國對二戰的貢獻?
時間Sun Apr 12 23:12:15 2015
........其實很多前面都回過了.
※ 引述《bulcas (神火)》之銘言：
: 一堆看資料故意看一半，似是而非的廢話我就不噴了。
: 貢獻 ？
: 中國戰場的貢獻就是把日本拖到在中國戰場打也沒辦法再擴大戰果，
: 但是又不能完全放掉因為中國政府還沒有投降。
日本已經掌握了中國絕大多數的稅收與物產.
根本不值得投入更多兵力去"擴大戰果".
人家老早轉移注意力去打南洋了,
只有你這種人還在這邊自慰"中國很重要".
: 也因為中國沒有投降，所以日本不能把在中國的那幾十萬兵力
: 拿去中南半島跟印度打。
數十萬兵力是要走路去??
這一去補給線長達千里還翻山越嶺, 傻子才會用這麼多兵力.
就算扯到船, 剛開戰就全軍覆沒的中國海軍是能有個狗屁貢獻.
而且, 日本戰爭動員後整體陸軍兵力增加了數倍.
完全不缺在中國的那點兵力.
: 中國戰場拖到日本被美國等國禁運石油，這招等於把日本逼到絕境。
: 逼的日本反正伸頭一刀，縮頭也是一刀，乾脆橫下心來拼個一發
: 來個珍珠港，爭取所謂的六個月優勢。
所以到底是誰讓日本不得不梭一把??
美國
所以你要證明的是中國真的很沒貢獻對吧.
: 所以，中國戰場對整個太平洋戰爭與二戰到底有什麼貢獻??
: 把桃太郎拖到受不了跑去打 Uncle Sam 這就是他最大的貢獻，
: 這除了中國沒有其他國家做的到，而這剛好就是二戰局勢轉捩點。
因為中國當時不產石油啊, 這也叫貢獻??
你對貢獻的定義還真是寬鬆啊.
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1F：→ Lordaeron: 感覺有像某nccu老兄的調調. 04/12 23:13
2F：→ AlbertSpeer: 傳教哥邏輯錯亂 就是吃不下來一直消耗物資經濟快gg 04/12 23:14
3F：→ ronray7799: 完全沒把人講的聽進去 不清楚、不知道、不關我的事 04/12 23:14
4F：→ AlbertSpeer: 所以才要去南洋搶劫啊! 東條都說過 日軍在中國死了 04/12 23:15
5F：→ AlbertSpeer: 數十萬人 中途放棄對不起這數十萬人 04/12 23:15
醒醒吧. 事實上外國學者對中國的貢獻評論大多聚焦於兩點:
1. 犧牲慘重. 2. 顏色正確.
連中國自己的史學評論也不太會主張中國有很大貢獻.
他們更愛主張日本從中國幹走不少東西讓日本戰後經濟大躍進.
※ 編輯: elmotze (36.227.230.79), 04/12/2015 23:19:17
6F：→ Swallow43: 掌握?到想問問閣下哪裡掌握到"絕大多數"了? 04/12 23:15
7F：→ AlbertSpeer: 日本光在37年813~1213這四個月就在京滬戰場死傷約 04/12 23:17
8F：推 KK2001: 他應該不知道當初日軍可是保證一個月解決? 04/12 23:17
9F：→ bulcas: 我有種看到齊天大聖東遊記裡面那個唐僧的感覺 04/12 23:17
10F：→ EvoLancer: 轉移到南洋的目的就是要搶更多錢 糧跟女人 因為中國已 04/12 23:17
11F：→ AlbertSpeer: 十多萬人 接著徐州戰場傷亡數萬 而武漢又傷亡染病 04/12 23:17
12F：→ EvoLancer: 經不夠他們使了 04/12 23:17
13F：→ bulcas: 完全不理別人到底在講什麼欸 04/12 23:17
14F：→ AlbertSpeer: 十多萬人....死一堆人又打到快沒錢沒物資只好火中取 04/12 23:18
15F：→ AlbertSpeer: 栗炸珍珠港 這就是卓越不可替代的貢獻了 04/12 23:19
16F：→ AlbertSpeer: 哈哈哈 你可不可以不要笑死我啊?戰後日本差點爆發 04/12 23:20
17F：→ AlbertSpeer: 大飢荒 盟軍當局都做好死人千萬的心理準備 哪來掠奪 04/12 23:20
18F：→ KK2001: 所以日本戰後經濟與韓戰無關(結束) 04/12 23:20
19F：→ Swallow43: 連歐美日本學者都不敢主張中國戰區沒啥貢獻了 04/12 23:20
對啊. 顏色正確, 犧牲慘重, 好大的貢獻.
20F：→ ronray7799: 韓戰：WTF!? 04/12 23:21
21F：→ AlbertSpeer: 的東西讓日本經濟大躍進? 傳教哥 四月一日過很久了! 04/12 23:21
22F：→ AlbertSpeer: 戰後日本是靠美援才復甦的!讀些書好嗎????????????? 04/12 23:21
23F：→ ronray7799: 到底是哪來的平行時空外國學者中國學者啊!? 04/12 23:21
24F：推 AlbertSpeer: 美援與韓戰表示:原來我們不存在 04/12 23:23
這是中國人的論點, 有不滿請去對岸論壇發聲.
不過戰爭期間日本的重工業不但得以快速增長,
戰敗時也沒受到根本的損失(人才和資料都還在)
比起戰後真的是一片焦土的中國, 的確是好太多了.
※ 編輯: elmotze (36.227.230.79), 04/12/2015 23:30:57
25F：→ AlbertSpeer: 東條英機在地獄的怒吼:如果從中國幹走的東西讓日本 04/12 23:24
26F：→ KK2001: 是的 在我的史觀中你們不存在(無誤) 04/12 23:24
27F：→ AlbertSpeer: 大發利市 我幹嘛與鬼畜米英對幹???????????????????? 04/12 23:24
28F：→ EvoLancer: 日本經濟起飛是美國幫日本重建生產線以及軟體管理方式 04/12 23:25
29F：→ EvoLancer: 再配合韓戰 造就了日本的景氣 04/12 23:25
30F：→ Swallow43: 有種東西叫做"特需經濟"，我想有人不懂這是啥來著 04/12 23:26
31F：→ EvoLancer: 不然 豐田到1950年代都快掛了 04/12 23:26
32F：→ makoto888: #1FSP-zbR 拜託別人的文章去看一下再來好嗎 04/12 23:29
33F：→ makoto888: 不會連「通商破壞」是甚麼東西都不知道吧！ 04/12 23:29
34F：→ makoto888: 海外掠奪再多東西都回不了日本啦！還戰後經濟復甦咧 04/12 23:30
35F：→ makoto888: 講這種笑話連日本右翼聽了都要哈哈大笑 04/12 23:30
36F：→ iamluck: 你先正視日本40年對地球貢獻就是災難 一切好談 04/12 23:31
37F：→ AlbertSpeer: 原來對岸糞青論壇勝過權威經濟史家啊 哈哈哈 04/12 23:32
38F：→ AlbertSpeer: 原來今天是四月一日 04/12 23:32
39F：→ ronray7799: 東京大轟炸、廣島長崎原爆：我們都被神隱啦!!!!!!!!!! 04/12 23:32
40F：→ EvoLancer: 這麼說的話 中國在戰時重工業也是迅速成長.......... 04/12 23:34
41F：→ iamluck: 我心理ons現在就是文組對現在社會的貢獻?或單就發言者好 04/12 23:34
42F：→ godivan: 我是聽到什麼笑話了？ 04/12 23:34
43F：→ ronray7799: 中國戰後的焦土程度絕對比不上日本 謝謝 04/12 23:34
44F：→ AlbertSpeer: 原來我來到joke版啊 04/12 23:35
45F：→ hgt: 花園口決堤表示:不是焦土 是爛土 04/12 23:35
46F：→ ronray7799: 花園口離戰末都幾年了還在花園口 04/12 23:36
47F：→ ronray7799: 終戰前中國地區沒甚麼大戰役 只有日本本土一直被狂炸 04/12 23:37
48F：→ hgt: 幾年又如何 你中國有錢重建?? 還在打仗耶 04/12 23:37
49F：→ AlbertSpeer: 湘西會戰表示:原來我不夠大啊 04/12 23:38
50F：推 godivan: 如果要拿大陸的言論來說，閣下的日本在中國大賺論會被修 04/12 23:38
51F：→ godivan: 理的很慘 04/12 23:38
52F：→ ronray7799: 好啦請見諒XD 只是戰後過更慘的應該是日本本土 04/12 23:39
53F：推 clickslither: 靠...板標又改了... 04/12 23:40
54F：推 godivan: 原來被轟過兩顆原子彈還比黃河抉堤好 04/12 23:41
55F：→ EvoLancer: 焦土作戰最失敗的應該是長沙大火 04/12 23:42
56F：→ godivan: 焦土作戰本身就是兩面刃... 04/12 23:44
57F：→ hgt: 那黃泛區範圍多大 要不要查一下? 04/12 23:44
58F：→ godivan: 喔 改扯範圍了喔？ 04/12 23:46
59F：→ hgt: 河南省檔案館的記載死亡人數為89萬人，受影響的有1,200萬人 04/12 23:46
60F：→ EvoLancer: 把這兩者拿來比很怪 要比也應該是重慶大空襲 04/12 23:47
61F：→ hgt: 你在說甚麼阿 你自己先說2顆原子彈轟過的啊 當然比範圍 04/12 23:47
62F：→ hgt: 決堤沒殺到日軍 先把自己人殺89萬 這就是民族救星 可悲喔 04/12 23:48
63F：→ EvoLancer: 關羽也曾水淹樊城過 所以? 04/12 23:49
64F：→ verdandy: 結果最念念不忘民族救星稱號的往往是最討厭蔣的(茶 04/12 23:50
65F：→ hgt: 樓樓上要不要想差在哪?? 04/12 23:51
66F：推 makoto888: 因為這樣才能把花園口搬出來說嘴啊 04/12 23:51
67F：→ EvoLancer: 我不知道差在哪 我只知道水淹這招 很多人用過 04/12 23:51
68F：→ godivan: 所以我就說看到原子彈就改扯別的 04/12 23:52
69F：→ hgt: 誰叫他要決堤 不決就沒得說嘴 怪我囉! 呵 04/12 23:53
70F：→ godivan: 某人的言論就好像攻擊松滬戰役的問題一樣 04/12 23:53
71F：→ jimmy5680: 火燒莫斯科的亞歷山大一世表示 04/12 23:54
72F：→ hgt: 差在樊城當時還是敵人占領 花園口是敵人還沒來先放水 笑死 04/12 23:54
73F：→ hgt: 扯俄國人去了?? 干我何事??? 04/12 23:55
74F：推 clickslither: 史達林表示:還好我是敵人還沒來先放火,所以沒被罵 04/12 23:55
75F：→ hgt: 而且中俄都常有這種被虐狂傾向 04/12 23:56
76F：→ hgt: 明明史達林名聲很臭 04/12 23:56
77F：→ EvoLancer: 德國後來也有玩焦土政策 04/12 23:56
78F：→ ronray7799: 果然被帶風向轉移話題了 04/12 23:57
79F：→ hgt: 而且史達林死守莫斯科喔 蔣先逃出來 叫別人死守 最後又偷跑 04/12 23:57
80F：→ ronray7799: 原本是在討論終戰時中國日本哪邊的損毀程度更高 04/12 23:57
81F：→ hgt: 我覺得史達林應該會覺得蔣很孬 04/12 23:58
82F：→ EvoLancer: 如果是城市 港口 工廠毀損的話 日本那邊是比較嚴重 04/12 23:59
83F：推 clickslither: 史達林常常被罵的是整肅行動,在俄羅斯搞焦土沒看過 04/12 23:59
84F：→ godivan: 戰爭誰在管孬不孬的 04/12 23:59
85F：→ clickslither: 多少人罵啊...能打垮法西斯的方法就是好方法 04/13 00:00
86F：→ EvoLancer: 大城市 工廠幾乎被炸平 港口外面則是一堆水雷 04/13 00:00
87F：→ godivan: 姓織田的必要還會去跟對方磕頭認錯道歉 04/13 00:00
88F：→ hgt: 不想被說孬?? 那就死守別跑阿 怪 我 囉 04/13 00:01
89F：→ verdandy: 我覺得講下去沒用，某人的中心思想就是蔣爛 04/13 00:02
90F：→ EvoLancer: 別說日本 台灣的基礎設施就被炸得差不多了 04/13 00:02
91F：→ verdandy: 只要違反蔣爛原則就算是物理定律都是錯的 04/13 00:02
92F：→ hgt: 今天死守南京成功 我就沒得說嘴啦 怪我囉 04/13 00:02
93F：→ hgt: 逃出來就算了 還叫別人死守 就是孬還不認 更弱 怪我囉 04/13 00:03
94F：→ hgt: 哇 好像太汙辱民族救星了 不好意思 呵呵 04/13 00:04
95F：推 verdandy: 笑死 結果最念念不忘民族救星稱號的往往是最討厭蔣的 04/13 00:05
96F：推 mr680224: 某H的論點好像侵略者好棒棒 被侵略活該去死的感覺 04/13 00:05
97F：→ ronray7799: 看吧 千萬別跟h*t搭上話 否則只會全部歪掉 04/13 00:05
98F：→ Swallow43: 珍惜生命~遠離...(RY 04/13 00:07
99F：→ ronray7799: 麥克阿瑟：I shall be back. h*t:落跑孬種! 04/13 00:07
100F：推 clickslither: 那把串轉回來好了,大小姐到底該不該....(嗚噗 04/13 00:08
101F：→ hgt: 錯 我是在告訴你 糟糕的領袖會把你像畜生般推到侵略者面前 04/13 00:09
102F：→ hgt: 當砲灰!!! 04/13 00:09
103F：→ hgt: 就像電視劇看到的 壞人主角把旁人拉到他面前檔子彈 04/13 00:10
104F：推 sperkood: 蔣開穴:你這只能在網路上打嘴砲的 哪點可以看不起我 04/13 00:10
105F：→ ronray7799: 羅斯福：醫生，請幫把輪椅改裝改裝，咱要殺到前線去！ 04/13 00:10
106F：→ EvoLancer: 要讓日本迅速恢復還有個戰略因素 就是日本得直接面對 04/13 00:11
107F：→ hgt: 擋完之後 把你一腳踹旁邊 免得擋路 就這樣 04/13 00:11
108F：→ EvoLancer: 強大的蘇聯 所以日本的經濟 軍事都大幅改造過了 04/13 00:11
109F：→ ronray7799: 邱吉爾：隆美爾此等小子竟如此猖狂，待我單挑斬落！ 04/13 00:11
110F：→ EvoLancer: 戰前日本的生產力 跟戰後生產力完全不在同一個等級 04/13 00:12
111F：推 makoto888: 戰後根本被美國砍掉重練的吧，戰前的日本＝北韓 04/13 01:07
112F：推 zeumax: 國君：兵臨城下，為蒼生百姓著想，眾將卸甲投降吧！ 04/13 01:48
113F：推 zeumax: 祈望這種領袖的人，應該也會成為這種人 04/13 01:53
114F：推 dasfriedrich: 這系列文真是太棒了！可以看到傳教士與狂戰士！ 04/13 02:10
115F：→ lostkimo: 我當官我也會叫別人去死阿~~這不是很正常? 04/13 17:35
116F：→ hgt: 是喔！我都以身作則，身先士卒，水準果然有差 04/13 18:12
117F：推 godivan: hgt不是立志當督戰隊，怎麼身先士卒了 04/13 18:16
118F：→ hgt: 我是說我在公司的表現 打台獨戰爭當然得等統派砲灰死光才輪 04/13 19:34
119F：→ hgt: 的到我阿 呵呵 04/13 19:34
120F：推 cheng399: 品質管理的戴明看到h大會氣死 04/15 20:49
121F：→ cheng399: 日本經濟起飛是因為引進當時美國不重視的品管觀念 04/15 20:50
122F：→ cheng399: 才能造成上世紀的日貨帝國 04/15 20:51