作者elmotze (On my way)
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标题Re: [讨论] 中国对二战的贡献?
时间Sun Apr 12 23:12:15 2015
........其实很多前面都回过了.
※ 引述《bulcas (神火)》之铭言：
: 一堆看资料故意看一半，似是而非的废话我就不喷了。
: 贡献 ？
: 中国战场的贡献就是把日本拖到在中国战场打也没办法再扩大战果，
: 但是又不能完全放掉因为中国政府还没有投降。
日本已经掌握了中国绝大多数的税收与物产.
根本不值得投入更多兵力去"扩大战果".
人家老早转移注意力去打南洋了,
只有你这种人还在这边自慰"中国很重要".
: 也因为中国没有投降，所以日本不能把在中国的那几十万兵力
: 拿去中南半岛跟印度打。
数十万兵力是要走路去??
这一去补给线长达千里还翻山越岭, 傻子才会用这麽多兵力.
就算扯到船, 刚开战就全军覆没的中国海军是能有个狗屁贡献.
而且, 日本战争动员後整体陆军兵力增加了数倍.
完全不缺在中国的那点兵力.
: 中国战场拖到日本被美国等国禁运石油，这招等於把日本逼到绝境。
: 逼的日本反正伸头一刀，缩头也是一刀，乾脆横下心来拼个一发
: 来个珍珠港，争取所谓的六个月优势。
所以到底是谁让日本不得不梭一把??
美国
所以你要证明的是中国真的很没贡献对吧.
: 所以，中国战场对整个太平洋战争与二战到底有什麽贡献??
: 把桃太郎拖到受不了跑去打 Uncle Sam 这就是他最大的贡献，
: 这除了中国没有其他国家做的到，而这刚好就是二战局势转捩点。
因为中国当时不产石油啊, 这也叫贡献??
你对贡献的定义还真是宽松啊.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.230.79
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1F：→ Lordaeron: 感觉有像某nccu老兄的调调. 04/12 23:13
2F：→ AlbertSpeer: 传教哥逻辑错乱 就是吃不下来一直消耗物资经济快gg 04/12 23:14
3F：→ ronray7799: 完全没把人讲的听进去 不清楚、不知道、不关我的事 04/12 23:14
4F：→ AlbertSpeer: 所以才要去南洋抢劫啊! 东条都说过 日军在中国死了 04/12 23:15
5F：→ AlbertSpeer: 数十万人 中途放弃对不起这数十万人 04/12 23:15
醒醒吧. 事实上外国学者对中国的贡献评论大多聚焦於两点:
1. 牺牲惨重. 2. 颜色正确.
连中国自己的史学评论也不太会主张中国有很大贡献.
他们更爱主张日本从中国干走不少东西让日本战後经济大跃进.
※ 编辑: elmotze (36.227.230.79), 04/12/2015 23:19:17
6F：→ Swallow43: 掌握?到想问问阁下哪里掌握到"绝大多数"了? 04/12 23:15
7F：→ AlbertSpeer: 日本光在37年813~1213这四个月就在京沪战场死伤约 04/12 23:17
8F：推 KK2001: 他应该不知道当初日军可是保证一个月解决? 04/12 23:17
9F：→ bulcas: 我有种看到齐天大圣东游记里面那个唐僧的感觉 04/12 23:17
10F：→ EvoLancer: 转移到南洋的目的就是要抢更多钱 粮跟女人 因为中国已 04/12 23:17
11F：→ AlbertSpeer: 十多万人 接着徐州战场伤亡数万 而武汉又伤亡染病 04/12 23:17
12F：→ EvoLancer: 经不够他们使了 04/12 23:17
13F：→ bulcas: 完全不理别人到底在讲什麽欸 04/12 23:17
14F：→ AlbertSpeer: 十多万人....死一堆人又打到快没钱没物资只好火中取 04/12 23:18
15F：→ AlbertSpeer: 栗炸珍珠港 这就是卓越不可替代的贡献了 04/12 23:19
16F：→ AlbertSpeer: 哈哈哈 你可不可以不要笑死我啊?战後日本差点爆发 04/12 23:20
17F：→ AlbertSpeer: 大饥荒 盟军当局都做好死人千万的心理准备 哪来掠夺 04/12 23:20
18F：→ KK2001: 所以日本战後经济与韩战无关(结束) 04/12 23:20
19F：→ Swallow43: 连欧美日本学者都不敢主张中国战区没啥贡献了 04/12 23:20
对啊. 颜色正确, 牺牲惨重, 好大的贡献.
20F：→ ronray7799: 韩战：WTF!? 04/12 23:21
21F：→ AlbertSpeer: 的东西让日本经济大跃进? 传教哥 四月一日过很久了! 04/12 23:21
22F：→ AlbertSpeer: 战後日本是靠美援才复苏的!读些书好吗????????????? 04/12 23:21
23F：→ ronray7799: 到底是哪来的平行时空外国学者中国学者啊!? 04/12 23:21
24F：推 AlbertSpeer: 美援与韩战表示:原来我们不存在 04/12 23:23
这是中国人的论点, 有不满请去对岸论坛发声.
不过战争期间日本的重工业不但得以快速增长,
战败时也没受到根本的损失(人才和资料都还在)
比起战後真的是一片焦土的中国, 的确是好太多了.
※ 编辑: elmotze (36.227.230.79), 04/12/2015 23:30:57
25F：→ AlbertSpeer: 东条英机在地狱的怒吼:如果从中国干走的东西让日本 04/12 23:24
26F：→ KK2001: 是的 在我的史观中你们不存在(无误) 04/12 23:24
27F：→ AlbertSpeer: 大发利市 我干嘛与鬼畜米英对干???????????????????? 04/12 23:24
28F：→ EvoLancer: 日本经济起飞是美国帮日本重建生产线以及软体管理方式 04/12 23:25
29F：→ EvoLancer: 再配合韩战 造就了日本的景气 04/12 23:25
30F：→ Swallow43: 有种东西叫做"特需经济"，我想有人不懂这是啥来着 04/12 23:26
31F：→ EvoLancer: 不然 丰田到1950年代都快挂了 04/12 23:26
32F：→ makoto888: #1FSP-zbR 拜托别人的文章去看一下再来好吗 04/12 23:29
33F：→ makoto888: 不会连「通商破坏」是甚麽东西都不知道吧！ 04/12 23:29
34F：→ makoto888: 海外掠夺再多东西都回不了日本啦！还战後经济复苏咧 04/12 23:30
35F：→ makoto888: 讲这种笑话连日本右翼听了都要哈哈大笑 04/12 23:30
36F：→ iamluck: 你先正视日本40年对地球贡献就是灾难 一切好谈 04/12 23:31
37F：→ AlbertSpeer: 原来对岸粪青论坛胜过权威经济史家啊 哈哈哈 04/12 23:32
38F：→ AlbertSpeer: 原来今天是四月一日 04/12 23:32
39F：→ ronray7799: 东京大轰炸、广岛长崎原爆：我们都被神隐啦!!!!!!!!!! 04/12 23:32
40F：→ EvoLancer: 这麽说的话 中国在战时重工业也是迅速成长.......... 04/12 23:34
41F：→ iamluck: 我心理ons现在就是文组对现在社会的贡献?或单就发言者好 04/12 23:34
42F：→ godivan: 我是听到什麽笑话了？ 04/12 23:34
43F：→ ronray7799: 中国战後的焦土程度绝对比不上日本 谢谢 04/12 23:34
44F：→ AlbertSpeer: 原来我来到joke版啊 04/12 23:35
45F：→ hgt: 花园口决堤表示:不是焦土 是烂土 04/12 23:35
46F：→ ronray7799: 花园口离战末都几年了还在花园口 04/12 23:36
47F：→ ronray7799: 终战前中国地区没甚麽大战役 只有日本本土一直被狂炸 04/12 23:37
48F：→ hgt: 几年又如何 你中国有钱重建?? 还在打仗耶 04/12 23:37
49F：→ AlbertSpeer: 湘西会战表示:原来我不够大啊 04/12 23:38
50F：推 godivan: 如果要拿大陆的言论来说，阁下的日本在中国大赚论会被修 04/12 23:38
51F：→ godivan: 理的很惨 04/12 23:38
52F：→ ronray7799: 好啦请见谅XD 只是战後过更惨的应该是日本本土 04/12 23:39
53F：推 clickslither: 靠...板标又改了... 04/12 23:40
54F：推 godivan: 原来被轰过两颗原子弹还比黄河抉堤好 04/12 23:41
55F：→ EvoLancer: 焦土作战最失败的应该是长沙大火 04/12 23:42
56F：→ godivan: 焦土作战本身就是两面刃... 04/12 23:44
57F：→ hgt: 那黄泛区范围多大 要不要查一下? 04/12 23:44
58F：→ godivan: 喔 改扯范围了喔？ 04/12 23:46
59F：→ hgt: 河南省档案馆的记载死亡人数为89万人，受影响的有1,200万人 04/12 23:46
60F：→ EvoLancer: 把这两者拿来比很怪 要比也应该是重庆大空袭 04/12 23:47
61F：→ hgt: 你在说甚麽阿 你自己先说2颗原子弹轰过的啊 当然比范围 04/12 23:47
62F：→ hgt: 决堤没杀到日军 先把自己人杀89万 这就是民族救星 可悲喔 04/12 23:48
63F：→ EvoLancer: 关羽也曾水淹樊城过 所以? 04/12 23:49
64F：→ verdandy: 结果最念念不忘民族救星称号的往往是最讨厌蒋的(茶 04/12 23:50
65F：→ hgt: 楼楼上要不要想差在哪?? 04/12 23:51
66F：推 makoto888: 因为这样才能把花园口搬出来说嘴啊 04/12 23:51
67F：→ EvoLancer: 我不知道差在哪 我只知道水淹这招 很多人用过 04/12 23:51
68F：→ godivan: 所以我就说看到原子弹就改扯别的 04/12 23:52
69F：→ hgt: 谁叫他要决堤 不决就没得说嘴 怪我罗! 呵 04/12 23:53
70F：→ godivan: 某人的言论就好像攻击松沪战役的问题一样 04/12 23:53
71F：→ jimmy5680: 火烧莫斯科的亚历山大一世表示 04/12 23:54
72F：→ hgt: 差在樊城当时还是敌人占领 花园口是敌人还没来先放水 笑死 04/12 23:54
73F：→ hgt: 扯俄国人去了?? 干我何事??? 04/12 23:55
74F：推 clickslither: 史达林表示:还好我是敌人还没来先放火,所以没被骂 04/12 23:55
75F：→ hgt: 而且中俄都常有这种被虐狂倾向 04/12 23:56
76F：→ hgt: 明明史达林名声很臭 04/12 23:56
77F：→ EvoLancer: 德国後来也有玩焦土政策 04/12 23:56
78F：→ ronray7799: 果然被带风向转移话题了 04/12 23:57
79F：→ hgt: 而且史达林死守莫斯科喔 蒋先逃出来 叫别人死守 最後又偷跑 04/12 23:57
80F：→ ronray7799: 原本是在讨论终战时中国日本哪边的损毁程度更高 04/12 23:57
81F：→ hgt: 我觉得史达林应该会觉得蒋很孬 04/12 23:58
82F：→ EvoLancer: 如果是城市 港口 工厂毁损的话 日本那边是比较严重 04/12 23:59
83F：推 clickslither: 史达林常常被骂的是整肃行动,在俄罗斯搞焦土没看过 04/12 23:59
84F：→ godivan: 战争谁在管孬不孬的 04/12 23:59
85F：→ clickslither: 多少人骂啊...能打垮法西斯的方法就是好方法 04/13 00:00
86F：→ EvoLancer: 大城市 工厂几乎被炸平 港口外面则是一堆水雷 04/13 00:00
87F：→ godivan: 姓织田的必要还会去跟对方磕头认错道歉 04/13 00:00
88F：→ hgt: 不想被说孬?? 那就死守别跑阿 怪 我 罗 04/13 00:01
89F：→ verdandy: 我觉得讲下去没用，某人的中心思想就是蒋烂 04/13 00:02
90F：→ EvoLancer: 别说日本 台湾的基础设施就被炸得差不多了 04/13 00:02
91F：→ verdandy: 只要违反蒋烂原则就算是物理定律都是错的 04/13 00:02
92F：→ hgt: 今天死守南京成功 我就没得说嘴啦 怪我罗 04/13 00:02
93F：→ hgt: 逃出来就算了 还叫别人死守 就是孬还不认 更弱 怪我罗 04/13 00:03
94F：→ hgt: 哇 好像太污辱民族救星了 不好意思 呵呵 04/13 00:04
95F：推 verdandy: 笑死 结果最念念不忘民族救星称号的往往是最讨厌蒋的 04/13 00:05
96F：推 mr680224: 某H的论点好像侵略者好棒棒 被侵略活该去死的感觉 04/13 00:05
97F：→ ronray7799: 看吧 千万别跟h*t搭上话 否则只会全部歪掉 04/13 00:05
98F：→ Swallow43: 珍惜生命~远离...(RY 04/13 00:07
99F：→ ronray7799: 麦克阿瑟：I shall be back. h*t:落跑孬种! 04/13 00:07
100F：推 clickslither: 那把串转回来好了,大小姐到底该不该....(呜噗 04/13 00:08
101F：→ hgt: 错 我是在告诉你 糟糕的领袖会把你像畜生般推到侵略者面前 04/13 00:09
102F：→ hgt: 当炮灰!!! 04/13 00:09
103F：→ hgt: 就像电视剧看到的 坏人主角把旁人拉到他面前档子弹 04/13 00:10
104F：推 sperkood: 蒋开穴:你这只能在网路上打嘴炮的 哪点可以看不起我 04/13 00:10
105F：→ ronray7799: 罗斯福：医生，请帮把轮椅改装改装，咱要杀到前线去！ 04/13 00:10
106F：→ EvoLancer: 要让日本迅速恢复还有个战略因素 就是日本得直接面对 04/13 00:11
107F：→ hgt: 挡完之後 把你一脚踹旁边 免得挡路 就这样 04/13 00:11
108F：→ EvoLancer: 强大的苏联 所以日本的经济 军事都大幅改造过了 04/13 00:11
109F：→ ronray7799: 邱吉尔：隆美尔此等小子竟如此猖狂，待我单挑斩落！ 04/13 00:11
110F：→ EvoLancer: 战前日本的生产力 跟战後生产力完全不在同一个等级 04/13 00:12
111F：推 makoto888: 战後根本被美国砍掉重练的吧，战前的日本＝北韩 04/13 01:07
112F：推 zeumax: 国君：兵临城下，为苍生百姓着想，众将卸甲投降吧！ 04/13 01:48
113F：推 zeumax: 祈望这种领袖的人，应该也会成为这种人 04/13 01:53
114F：推 dasfriedrich: 这系列文真是太棒了！可以看到传教士与狂战士！ 04/13 02:10
115F：→ lostkimo: 我当官我也会叫别人去死阿~~这不是很正常? 04/13 17:35
116F：→ hgt: 是喔！我都以身作则，身先士卒，水准果然有差 04/13 18:12
117F：推 godivan: hgt不是立志当督战队，怎麽身先士卒了 04/13 18:16
118F：→ hgt: 我是说我在公司的表现 打台独战争当然得等统派炮灰死光才轮 04/13 19:34
119F：→ hgt: 的到我阿 呵呵 04/13 19:34
120F：推 cheng399: 品质管理的戴明看到h大会气死 04/15 20:49
121F：→ cheng399: 日本经济起飞是因为引进当时美国不重视的品管观念 04/15 20:50
122F：→ cheng399: 才能造成上世纪的日货帝国 04/15 20:51