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※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言: : 那麼拉半弓也有相當的殺傷力,高射速自然也是一種存在的戰技... 只回拉半弓這點 解釋一下弓的運作方式,順道說明為何我對LA的射法看法何來 以下為我上傳的一張圖片,以一般騎射民族常用的弓為例 http://ppt.cc/jqeO 圖中以紅字和紅線標記 1代表是的弓未上弦時的狀態,此時弓未受任何拉力完全未彎曲,磅數為0 2代表的是上弦待射狀態,此時弓處於持續輕微壓力之下,磅數不高 3代表的是滿弓狀態,此時的弓才是發揮最大磅數,我們所說幾十磅弓都是在說 此時的數字 4代表的是拉滿放箭時,箭在離弦前實際的施力加速距離 一把弓在放箭時並不會把所有的力道都傳到箭上,例如假設一把弓在2時是15磅 3時是50磅,那麼他會釋放出從3到2,也就是4這段距離所積蓄的能量 如果弓沒拉滿,假設只拉到35磅,他所釋放的能量就會從50-15=35 變成35-15=20。你可以發現,即使帳面數字35磅還有50磅的七成,但實際發揮的 的威力其實衰退超過30%。這只是簡單舉例,實際上的動能計算細節我並不會, 數字僅供參考,但概念大約如此。 實際上而言,一把弓的效能並不是隨拉距線性升降的,所有製弓師都會將他的弓 設計成在理想拉距時發揮最好的效能,有的弓適合長拉距,會做成 約在30多吋為最佳效能,如清弓一般使用大拇指開弓長拉距 有的就會設計成28吋上下,這與弓的造型和弓長有關。 因此當一把弓在不是設計的最佳拉距下只拉開一半, 它的效能將會低到非常悲劇的地步 除此之外拉半弓的實際層面還有以下問題: 重弓配重箭。一把弓在放箭時動能不可能百分百傳遞到箭上, 本身會承受一些箭沒有帶走的動能,重量輕的箭所能帶走的動能少, 弓本身承受的多。這將會造成: a 弓震增加,穩定性變差,射箭者須以持弓手吸收餘震,易造成運動傷害 b 弓承受過多餘震,影響耐用性和使用壽命。 除此之外,重箭的穿透力勝過輕箭,因此弓箭手會根據手上弓的 磅數選擇最適合的箭,以軍事用途而言只要效能足以負擔自然會選擇重箭, 使用重弓的箭手很合理的將會配備重箭。 那麼一個使用重弓重箭的人只拉半弓,用大幅減低的效能 去推動一樣重的箭,將會使箭力另外再大打折扣。有效殺傷距離 將會降低的遠超過帳面磅數降低的比例。 也就是說,拉半弓是一種極端無效率的射箭方式,不能說因為 x磅的弓可射n公尺,所以拉一半依然可以有多少威力,這樣的說法可能 過於簡化且想當然爾。弓的威力有一定門檻,低於該門檻在戰場上就沒有價值了。 你的影片就是Kassi一派的射法,Kassai成名已久,早在LA出現前他就是速射代表 人物。雖然他一般使用磅數約3~40磅算是略輕,但基本上沒甚麼人質疑他, 因為他的動作有拉滿弓,合理且不刻意,長距離準確度那是速射必然付出的代價 沒甚麼好挑的。整體言我覺得他的速射法應該算是合宜的。 LA受人質疑在於他明顯為了連射而放棄殺傷力。我們可以稍微想一下他用 約30磅的弓在原影片5:00處只拉一半時還有多少威力可言。 他的拉弦手握箭確實是一絕,他如果願意動作放慢一些,完整拉弓並使用正常磅數, 然後不要評論他所不知道的其他射法,就沒有甚麼可挑的。即使這樣做,他的 速度很可能都還會勝過Kassai。但顯然他所做的的大部分動作只要動作稍慢一丁點 就做不出來了,連拉滿弓的時間都沒有,因此他選擇了這樣的練習方向, 也用不了更重的弓。這也是為什麼我會說神技不等於戰技的原因。老百姓玩興趣 練一個神技可以甚麼都不管,戰技訓練要直接有效,如果我是將軍,我看不出讓我的 士兵練習拉半弓速射的理由。 -- The rose petal floats on water. The kingfisher flashes above the pond. Life and beauty swirl in the midst of death. --



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1F:推 pponywong: 道理很像電影裡面都耍帥拿雙鎗一樣 但是都忽略後座力 01/29 08:41
2F:→ Mystiera: 低練度小規模武裝衝突aka械鬥的時候這種技能很不錯啊 01/29 09:24
3F:推 hgt: 大將:今天我們要詐敗誘敵,大家拉半弓 01/29 12:38
4F:→ Kavis: 最直接的方法就是拿一個護具試試看,多近才有穿透力 01/29 12:43
5F:推 yenhawk: 01/29 13:04
6F:推 kerry0496x: 大推 01/29 13:10
7F:推 prononhead: 推 01/29 13:20
8F:推 rangertsao: 清楚 01/29 14:15
9F:推 roseritter: 推 01/29 14:54
10F:推 FenixShou: 推 01/29 16:00
11F:推 Nomic: 推 01/29 16:15
12F:推 Leooson: 推~ 01/29 18:22
13F:推 roy0204758: 推 推論很詳細 01/29 19:45
14F:推 sa66l662: 為啥輕的箭能帶走的動能少阿? 彈力位能轉成動能效率應該 01/29 22:01
15F:→ sa66l662: 由弓本身和弦&箭接觸面關係決定,輕箭和重箭接觸面不同? 01/29 22:04
16F:→ NoOneThere: 弦的位能會轉換成弦的動能+箭的動能, 兩者分配比例會 01/29 22:11
17F:→ NoOneThere: 約等於質量比例, 所以箭越輕, 越多能量就會分配到弦上 01/29 22:13
18F:→ NoOneThere: 另外補充拉距和拉力不見得成正比, http://ppt.cc/lGRA 01/29 22:15
19F:→ NoOneThere: 網址是滿州弓的例子. 各類弓型的Force-Draw Curve都有 01/29 22:17
20F:→ NoOneThere: 人測量過. 騎射用的反曲弓通常前段拉力成長很快, 所以 01/29 22:19
21F:→ NoOneThere: 前段效率不差, 甚至有滿弦後拉力還比半弦輕的例子. 01/29 22:21
22F:→ NoOneThere: 不過這類設計, 目的主要是讓射手能保持滿弦, 長時間瞄 01/29 22:29
23F:→ NoOneThere: 準時的體力損耗能降低. 01/29 22:30
24F:推 sfsm: 現代複合弓更是如此,拉滿拉力反而降低,便於射手瞄準 01/29 22:46
25F:→ Elendil: 昨晚太晚,今天回頭看對我的第一點細節有點不確定 01/29 22:48
26F:→ Elendil: 不知有沒有人能補充,但我的整體論點我覺得應該沒錯 01/29 22:50
27F:推 kira925: 需要回答NoOneThere提出的論點... 01/30 02:15
28F:→ Elendil: 發現用force draw curve更能拉半弓的無效,不知有無高手 01/30 08:22
29F:→ Elendil: 能解釋清楚,不然我有空時嘗試回答 01/30 08:24
30F:→ NoOneThere: force-draw曲線下圍面積就是能量, 所以除非是滿弦反而 01/30 11:21
31F:→ NoOneThere: 省力的設計, 不然後段儲能效益總是比較高的, 反曲設計 01/30 11:23
32F:→ NoOneThere: 是針對騎射弓有大小限制, 所以需要善用每一吋拉距, 因 01/30 11:25
33F:→ NoOneThere: 此做成讓前段儲能效率, 可盡早接近到滿弦時的效率. 這 01/30 11:28
34F:→ NoOneThere: 前提下, 騎射弓最大拉距就比步弓小了, 再用半弓射法, 01/30 11:31
35F:→ NoOneThere: 可能就戰用的門檻都達不到. 01/30 11:39
36F:推 Hartmann: 推 01/30 13:40







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