※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言： : 不是 是因為這段時間農業進步以及商業進步 : 商業進步可以合理化物資交流 : 讓產能負擔更多的人口 如果是在開放環境並且產能包其它括商品， 然後可以拿去外國交易的話，我贊同。 但是這裡的產能好像單指糧食? 沒有進口糧食的話，一樣的(糧食)產能如何負擔更多人口? (話說其實小孩吃不到一石這點讓計算更困難了) : 而德川幕府也大量的推廣農礦業 這兩百年間增加的數字很龐大的 : 但是最重要的是 增加的人口大部分是形成城鎮化人口 : 江戶從一個漁村增加到了兩百萬人口 江戶作為行政中心人口膨脹很正常， 不然受薪和收稅的階級錢就沒處花了， 在商業發展的效果這點上是比較間接的例子， 不知道有沒有全國的城鎮人口數據。 : 城鎮化人口要靠商業來維持 : 基本上德川兩百年是日本農村人口過盛開始都市化的重要過程 : 農村的人口依然受限於土地承載量 : 但是城鎮人口是受限於貿易運輸能力 農村個人的收益與人均擁有之田地成反比， 只要城市提供了足夠誘因，大於耕種的收益， 農民就可能過去，不需要到達土地承載量， (除非有特殊繼承制?我跟日本不熟) 然後城鎮人口的成長，的確跟商業進步有很大關係，(工業未出現前) 因為發達的商業讓城鎮人口更有利可圖， 所以商業利潤可以供養吸引更多人。 真要說的話，農民人口(盛)多是要素之一， 但並不是超過了某個量自動溢出的感覺， 更不是超過土地承載量才溢出。 土地承載量應該是跟全國人口上限有關， 因為如果沒有跨國貿易時， 不管貿易怎發達，如果糧食數量還是那樣， 那最後只會糧價上漲。 : 他的出處是網路上某篇計算石數的文章 : 引用的人口是網路上的文章 文章引用的是" 日本國戰國史冊 "這本書 : 整篇文章從人口上面就錯誤估算 : 然後就導致了錯誤的計算方式 : 這些計算人口的都是拿德川時代的人口用自然成長率來回算回去的白癡 : 要知道安土桃山時代的特徵是甚麼 : 是都市城鎮化的興起 : 而要能夠讓城鎮化大量出現的要素就是" 農業人口過盛 " : 沒有過盛的農業人口是無法支撐城鎮化需要的 : 事實上 : 安土桃山時代日本已經出現了農業人口過盛的情形 : 如果依照這些低估人口的來算 農田本身的勞動力就不足了 : 哪會有人口形成城鎮化 : 這些都是拿人口成長率這種" 錯誤 "觀念來看歷史無法解釋的答案 : 人口自然成長率這個概念是近代人口才比較符合 : 古代真的是戰亂沒多久就會冒出一堆人口填滿空間的 話說"人口自然成長率"好像是個社會學概念， 只是說相對於社會增加率的概念，只統計國內出生死亡的結果。 不過我想你說的是指某種固定(恆定)的人口成長率， 雖然這概念統計上還是可以完全成立， 但是用此來反推某個時間點的人口的確就有待考慮， 在戰亂時期以及剛結束時的確數量很飄， 可能無法得到固定成長率。 但是在古代可以相對平靜的時期應該也不是不能用， 古代開荒的速率或許不總是固定，政策也有不同影響， 但現代也是會遇到市場蕭條和工商業成長的變項， 所以這概念應該沒有現代才能使用的問題。 --

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