※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言： : 不是 是因为这段时间农业进步以及商业进步 : 商业进步可以合理化物资交流 : 让产能负担更多的人口 如果是在开放环境并且产能包其它括商品， 然後可以拿去外国交易的话，我赞同。 但是这里的产能好像单指粮食? 没有进口粮食的话，一样的(粮食)产能如何负担更多人口? (话说其实小孩吃不到一石这点让计算更困难了) : 而德川幕府也大量的推广农矿业 这两百年间增加的数字很庞大的 : 但是最重要的是 增加的人口大部分是形成城镇化人口 : 江户从一个渔村增加到了两百万人口 江户作为行政中心人口膨胀很正常， 不然受薪和收税的阶级钱就没处花了， 在商业发展的效果这点上是比较间接的例子， 不知道有没有全国的城镇人口数据。 : 城镇化人口要靠商业来维持 : 基本上德川两百年是日本农村人口过盛开始都市化的重要过程 : 农村的人口依然受限於土地承载量 : 但是城镇人口是受限於贸易运输能力 农村个人的收益与人均拥有之田地成反比， 只要城市提供了足够诱因，大於耕种的收益， 农民就可能过去，不需要到达土地承载量， (除非有特殊继承制?我跟日本不熟) 然後城镇人口的成长，的确跟商业进步有很大关系，(工业未出现前) 因为发达的商业让城镇人口更有利可图， 所以商业利润可以供养吸引更多人。 真要说的话，农民人口(盛)多是要素之一， 但并不是超过了某个量自动溢出的感觉， 更不是超过土地承载量才溢出。 土地承载量应该是跟全国人口上限有关， 因为如果没有跨国贸易时， 不管贸易怎发达，如果粮食数量还是那样， 那最後只会粮价上涨。 : 他的出处是网路上某篇计算石数的文章 : 引用的人口是网路上的文章 文章引用的是" 日本国战国史册 "这本书 : 整篇文章从人口上面就错误估算 : 然後就导致了错误的计算方式 : 这些计算人口的都是拿德川时代的人口用自然成长率来回算回去的白痴 : 要知道安土桃山时代的特徵是甚麽 : 是都市城镇化的兴起 : 而要能够让城镇化大量出现的要素就是" 农业人口过盛 " : 没有过盛的农业人口是无法支撑城镇化需要的 : 事实上 : 安土桃山时代日本已经出现了农业人口过盛的情形 : 如果依照这些低估人口的来算 农田本身的劳动力就不足了 : 哪会有人口形成城镇化 : 这些都是拿人口成长率这种" 错误 "观念来看历史无法解释的答案 : 人口自然成长率这个概念是近代人口才比较符合 : 古代真的是战乱没多久就会冒出一堆人口填满空间的 话说"人口自然成长率"好像是个社会学概念， 只是说相对於社会增加率的概念，只统计国内出生死亡的结果。 不过我想你说的是指某种固定(恒定)的人口成长率， 虽然这概念统计上还是可以完全成立， 但是用此来反推某个时间点的人口的确就有待考虑， 在战乱时期以及刚结束时的确数量很飘， 可能无法得到固定成长率。 但是在古代可以相对平静的时期应该也不是不能用， 古代开荒的速率或许不总是固定，政策也有不同影响， 但现代也是会遇到市场萧条和工商业成长的变项， 所以这概念应该没有现代才能使用的问题。 --

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