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※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言: : 其實我們對於兵力的概念有很大的誤區 : 就像很多人說 明朝有百萬大軍 打個小日本有啥難 : 但是明朝的百萬大軍可能有能力走到戰場參加戰爭的不到五萬 : 因為軍力要分為兩種看法 : 一種是機動部隊 一種是守備部隊 : 機動部隊是可以移動到各地參戰的 : 而能夠維持這種類型部隊進入主戰場的運補能量才是關鍵 : 相對的 守備部隊很簡單 都是當地人口組成 : 而要這些守備部隊成為機動部隊 就會造成一堆問題 舉明朝的例子來說明,我覺得沒有什麼說服力。 明朝的動員方式,和戰國動員方式,就我自已粗淺的知識, 是明朝比較專業化。 而戰國時期較沒有那麼專業, 戰國時期在商鞅變法前,就講秦人勇於私鬥, 難道這些人平常都是職業軍人? 不是吧。 是一般的農民。 當時,任何的農民都可以拿武器上戰場, 尤其還得提防附近游牧民族。 所以我覺得那個年代的軍人職業化的傾向較低, 除了少數王族、貴族的兵力較專業, 所以我還是認為戰國時期要動員個60萬人是不成問題的。 : 甚至連把他們調防都會出大問題 : 因為人家家族妻小都在同一個地方 : 如果該地區被攻破 基本上這些守備部隊就會轉而效忠新領主 : 所以軍隊能越打越多都是多在這些數字上面 : 所以說長平四十萬人是真的嗎?? : 我個人認為有可能是真的數字 : 但是實際參戰人數就不一定了 : 1.當地的戰場寬度沒辦法容納四十萬人 有實際數據嗎? 以北京天安門可以容納百萬人來看, 天安門其實也沒有多大。 有人說兵力要展開, 所以不是像群眾聚會那樣子一個接一個。 我們算展開好了,給個5倍大。 5倍大的天安門是有比長平還大嗎? 我很有疑慮的。 : 2.大部分是當地的民工被動員 能拿鋤頭的都算兵 : 當時的長平形式大概是這樣 : 山山山山 上黨 : 山山山山山山山山山 : 山 山 : 山 山 : B 山 : 山 : 秦 : 關 A D : 口 : C 山 : 山 山 : 山 山 : 山 山 : 山 山 : 山 : 山山山山山山山山山山山山山山 : 原來是趙軍攻打秦關口 : 然後被秦軍派精兵從中央A 突破 在D 形成口袋 將趙軍分割成為BC兩個包圍網 : 後來BC兩個包圍網的趙軍多次突圍不成 後方的趙國總動員要從外部救援包圍網 : 但是遭到秦軍的擊破 救援無力失敗 : 從這來看 : 趙國失去的是" 機動部隊 " : 因為這是趙軍的主力 但是這部分應該沒有四十萬人 : 而後面用來救援的就更多的是類似守備部隊的民兵民工等級 : 所以戰力是不可能如同原來的軍隊一樣強大 : 這部分的軍隊真的總動員是有可能到四十萬的 : 但是最終被殲滅的是包圍網的軍隊 這數字是不可能達到四十萬人的 : 因為沒有人會拿四十萬打一個關卡的 戰場寬度不夠的 : 加上兩側都是山地 這個正面容不下太多人 : http://zhidao.baidu.com/question/1540568368764817347.html 你拿的這個圖,還有網址上百度的圖, 沒有辦法論證,雙方的兵力無法容納在裡面啊。 以倒扁紅杉軍為例,有人號稱百萬,但警方估計36萬人。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E8%90%AC%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%80%92%E6%89%81%E9%81%8B%E5%8B%95 就那幾條路,紅紅的一片,「也沒有淹沒整個中正區啊。」 以長平之戰,資料上說趙國45萬,秦國60萬。合計105萬。 http://baike.baidu.com/view/42625.htm 所以人數是36萬人的約3倍。 3倍的人數,展開,是有可能超過整個中正區嗎? 我很懷疑。 而長平之戰那個戰場是有比台北市小嗎? 如果沒有。 你又如何講擺不下幾十萬人呢? 回到我講的王翦60萬人, 60萬人是有很多嗎? 整個楚國至少佔整個湖北省、部分湖南,還有安徽、江蘇等地。 60萬人擺在一個台北市,從地圖上看來也滿不了整個台北市區。 (扣掉士林、北投區) --



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1F:推 yuriaki: 如果軍隊如兵馬俑般直立不動是可以塞下很多人無誤 01/12 23:52
※ 編輯: william2001 (36.224.194.177), 01/13/2015 00:00:02 ※ 編輯: william2001 (36.224.194.177), 01/13/2015 00:13:17
2F:→ william2001: 105萬人是有很多嗎?我看一個中正區都塞不滿。 01/13 00:32
3F:推 chuckni: 我只知道105萬一天可以吃垮一個縣的儲備 01/13 03:05
4F:推 LUDWIN: 硬塞的話上千人都可以放小七一樣大的空間(最新版那種) 01/19 08:55
5F:→ LUDWIN: 但要能走能動能買賣東西還是要夢時代等級大小 01/19 08:57
6F:→ william2001: 這篇是在講空間範圍,又有人在推文講吃的。 01/22 00:12







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