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※ 引述《Lissle》之銘言: : 格達費成立的自由軍官組織成員只有十二個,且幾乎都是尉官,職位低,能控制 : 的軍隊也少,一開始能用三個營的裝甲兵突襲並佔領首都已經很不容易,何以其 : 他地方的大部隊會歸順?(沒有激烈抵抗,過程迅速僅一士兵死亡,十五人受傷) : 國王雖不得人心,但軍中保皇黨遠多於格達費人馬.即使不考慮保皇黨,將其他 : 軍隊視為支持革命者,但軍中階級高的將校軍官能控制的軍隊絕對遠多於格達費 : ,何以革命後會聽命於一個中尉格達費?(革命後格達費自己晉升為上校) : 二戰前日本二二六兵變主導者也是尉官,但人數有幾十個,動員約一千四百兵力 : 發動兵變,後來被勸降平定.以前第一次看到二二六兵變史料,只覺一群尉官也 : 敢發動兵變根本是自殺行動,沒想到格達費二十七歲能以中尉階級發動成功革命 : (雖利比亞國王不得人心). 其實很多時候要反過來看 你現在會問,是因為現在這些國家看起來不輕鬆 輕鬆的時機點已過。 但在當年,是相當輕鬆的...... 首先,以偉大的阿拉伯人所接收到的國家,是怎樣的國家? 1. 殖民母國ASSIGN,找當地大頭承接 2. 既然開標了,部族大頭們也都會投標阿.... 3. 合理標開標--綜和賣國條件,不見得是軍事最強、手腕最好那個 4. 得標規得標,但因個人資質,有把工程做好,也有做到倒的 利比亞來說,當年還是王國時,分成三大部分 雖國王想學摩洛哥、約旦這樣搞,也的確的分封王室掌管各種大權 但: 1.王室系統當中曾有衝突,導致小部分分裂 2.國王無子可繼 3.國王無力抓兵 4.埃及納瑟新敗之餘,夜郎自大想爭阿拉伯民族主義的影響力.... 於是乎,就被卡菲貓....卡札非...格達費,領個一群有組織的理想青年帶人端了。 他們的口號:看看埃及人過的多好阿,我們也要向埃及一樣的政府。 :P 而,這些鳥地方,他們的兵,又是怎樣的呢? --簡單來說,由於第一代國王或統治者,難以服眾、沒有統治經驗與技巧 氏族人口說多也多,說少也少,若沒有個親信帶著相對強勢的武裝力量。 差不多沒兩下就被人千、萬人當中探囊取物了 國王如此,其他國家如此,格達費也如此 所以卡菲貓所謂的全國六萬兵,那是不得已,心不甘情不願才組成的 --以向某些強力氏族妥協,這些人沒兵不安心。 但他自己是政變上台的,也當然不會讓這些人把他圍爐。 理所當然的,這些人就被調離首都,去看守國境或者散布各地。 自己則領導處女親衛隊兇狠的非洲傭兵組成的直屬部隊鞏固權力。 話雖如此,但利比亞依舊是分成三塊,總有人是喪志的 所以後來等他自己沒錢收買其他人,歐美煽動後,自然就爆出一堆問題 --也該....換我管管石油了吧? By 其他大老,在部族的中心呼喊 --於是,就幹上了。 但上校的非洲傭兵又和你敘利亞民眾、其他部落不同國 與其他國家的軍民相比有的是同國人,不忍相殘狀況有異....所以殺的很兇狠... 至於其他的王國,抓兵的手段: 約旦:由於王室祚薄,且非當地部族,政府有時不得不開點缺給菁英民眾, 讓他們一起入醬缸,但又怕讓自己給當地人政變掉了~ 學我們宋朝,使兵將不相習,六月輪轉一次,士兵只能聽政府的話領錢。 沙烏地阿拉伯:強制高壓,人才濟濟,沒位子的王子們都可組成一個王子師了 摩洛哥:基本上手法和約旦類似 非王國者: 海珊伊拉克:西部西北部管他去死,我只要以共和衛隊強力彈壓巴格達 以及可能造反的該死什葉派,天下就穩了... 敘利亞老阿賽得:凡我部族者,皆受重權之! (幹,自己宗派只佔全國不到9.2%) 全都是子弟兵當軍官,然後經濟上特許搞的萬眾一心 -- 所以到沙烏地阿拉伯別以為被王子掏勞力士泡就是天外飛來的艷遇 搞不好那是他唯一最值錢的財產......光鮮的衣服是家族給的~ : 推 yoyodio:1933古巴Fulgencio Batista的sergeant's conspiracy也很神 11/13 18:19 : → yoyodio:中士政變成功,恐怕是歷史上軍階最低的XD 11/13 18:20 : → PsycoZero:阿希:早知道我也政變 11/13 19:00 : 推 jimmy5680:推薦 "完全政變手冊",裡面有講很多政變的技術和案例 11/13 19:12 : → jimmy5680:(不過我不記得有說到格達費) 11/13 19:13 : → Swallow43:宅希政變過了啊,然後就進監獄寫書去了 11/13 20:32 : → Lissle:其實偉大領袖是被軟禁在鄉間宅邸,日子很悠閒.他那種小黨想 11/13 21:02 : → Lissle:在巴伐利亞政變成功根本是不可能,就跟二戰前日本幾次兵變一 11/13 21:04 : → Lissle:樣,自身武力小又沒其他勢力或民眾支持.格達費的成功事蹟 11/13 21:06 : → Lissle:讓我充滿疑問,勢力小,政變後何以其他軍隊、中高階軍官會 11/13 21:08 : → Lissle:歸順他?印尼陸軍戰略後備司令少將蘇哈託能奪得政權,是因為 11/13 21:21 : → Lissle:比他大的六個將領在930政變中先被殺了,他撲滅政變後才能架 11/13 21:23 : → Lissle:空總統蘇卡諾並奪得政權.比他大的將領沒死根本輪不到他, 11/13 21:24 : → Lissle:就跟本能寺之變後如果織田家督信忠沒死的話,禿鼠秀吉根本 11/13 21:25 : → Lissle:沒機會取代主家織田一樣 11/13 21:26 : ※ 編輯: Lissle 來自: 140.127.150.144 (11/13 21:28) : → MOONRAKER:據稱領主想用鍊金術打開香巴拉的門找天兵天將來支持他 11/13 23:02 : → MOONRAKER:政變 不過失敗了 11/13 23:02 : 推 boman:利比亞人口少,部隊不知有沒有兩萬人,才可以用三個營兵變 11/14 01:15 : → calebjael:因為嚴格來說﹐利比亞不是一個現代國家﹐而是一個部落制 11/14 05:12 : → calebjael:鬆散結盟體。從卡紮菲推翻別人﹐到卡紮菲被別人推翻﹐都 11/14 05:13 : → calebjael:是一樣﹐表象的任何口號﹐實質上都是部落與部落之間權力 11/14 05:15 : → calebjael:的鬥爭﹐這點常常被忽略。 11/14 05:16 就是這樣 但格達費他那種委員會體制,無法明目張膽的搞太多自己族上京或端掉全國 也是一個原因 不夠真小人... : → vt1009:內戰前陸軍規模好像6萬人 內戰時還有大量傭兵至少超過千人 11/14 13:12 : → vt1009:因為上校被幹掉後有上千貝都因傭兵跑回鄰國老家作亂 11/14 13:13 : → Lissle:即使政變前利比亞三軍只一萬多人,以中尉格達費及其同黨能動 11/14 21:06 : → Lissle:員的兵力還是少數,我才納悶其他中高階軍官怎會歸順? 11/14 21:07 別這樣,人家好歹是組織頭頭之一 且帶的是裝甲兵: → boman:現在利比亞有六百萬人口,1969年人口可能只有兩百萬左右, 11/15 01:13 : → boman:而且不單圍住禁衛軍,拘留禁衛軍司令,其他人只能知道格達 11/15 01:14 : → boman:費透過電視台發布的消息,無從估計格達費手上有多少兵力。 11/15 01:14 不需要知道,反正他們也不會勤王.... --



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◆ From: 61.31.138.115 ※ 編輯: unclefucka 來自: 61.31.138.115 (11/17 17:55)
1F:推 Silverdawn:王子師可以用將軍衛隊輾人!(被拖走) 11/17 19:50
2F:推 lolitass:王子師 好驚人 11/17 20:00
沙烏地阿拉伯偉大的兄終弟及制 當年第一代老王(A世代)就有數十子女 今個的王(B世代)好不容易是由老王的兒子接,也是數十王子 但現在的王年也近90,第二順位也八十多,第三順位的弟弟.... 好吧,就算跳過第二代,不接給弟弟,讓弟弟們恨死你 (最小也快70,沒多久好恨) 年近90的王,大兒子會多大? 小兒子會多小? 找個適中一點的,60歲接位好吧? -- 這才第三代 (C世代) 第三代再來個兄終弟及兩三任.....又過了30年吧 回頭看看,第二代(B世代)的兒子比適中一點的老點的,算65歲吧 (C世代) 若沒意外,應該也有兒子十來個(D世代,算35~45歲) 這些個D世代就算比較生少點,只生個六七個 (E世代,算5~22歲吧) 等第三代(C世代)兄終弟及三次後,30年過了,E世代的5歲都變35,22歲都變52啦 D世代那輩除非是最小的,可以和長兄的兒子拼年輕的 不然應該是沒接棒機會 -- 這還只論B世代的其中一支 20*20*10*6 = 二萬四勒......雖說是最有錢、有位的才有可能生多 B C D E 同樣的情形,在大家族當中,接外交部長的那個家庭也在等 --這個也是8X歲,帕金森氏症了還在當外交部長 所以想想,人類為啥會由兄終弟及進化成嫡長子繼承制,還是有原因的..... ※ 編輯: unclefucka 來自: 61.31.139.140 (11/17 21:00)
3F:推 zaknafein987:真可怕.... 11/17 21:02
真的很可怕....... ※ 編輯: unclefucka 來自: 61.31.139.140 (11/17 21:07)
4F:推 Su22:王子太多,就沒什麼稀罕了,最後會跟一般國民沒兩樣了? 11/17 21:33
5F:推 vklo:這樣外賓過去豈不是很煩惱...一起見個面握到手斷掉XD 11/17 21:43
6F:→ PsycoZero:周朝封建就是排位順序低的庶子就直接變平民 11/17 21:43
7F:推 sayuki:我比較阿曼那個什麼時候會掛? 11/17 22:11
8F:→ sayuki: 好奇 11/17 22:11
9F:推 JosephChen:朱元璋:祖制在此 大家吃皇糧不准去上班 11/17 22:12
10F:→ vt1009:王興王師伐海珊 (?) 11/17 23:10
別鬧了,哪打得過共和衛隊.....
11F:推 slcgboy:沙烏地阿拉伯根摩洛哥這幾次都沒有太大的阿拉伯之春? 11/18 00:31
摩洛哥似乎是彈性夠好 而沙烏地呢? 國家登記的公民最低保障薪資一個月就有12萬台幣,全國免繳稅 外勞想到當地打工,還要找當地人當保人,要付錢給該人 國家又規定外商一定要顧多少比例的人,但公司又嫌人不能用 但又不敢違法,只好錢照給請她好好唸經回家別來公司.. 這種國家你捨得推翻他?! 針對可能有點能力的菁英呢? 就花錢阿~ 比方像科威特,雖然幾大家族也是從同壟斷到尾,但畢竟人少地小油肥容易推 阿拉伯之春時也照樣有人鬧事,不滿阿(是不是看會吵有糖吃就不知了) 結果政府痛定思痛 打出改革牌全國公務人員加薪25%! 一些原本從洋媚外批評時政的學者,開始知道政府行政部門的辛苦,臨事方知難 就能體諒治國之困,大家應同舟共濟.... 這陣子,似乎又有該國國內學者覺得國家要改革的再多一點了... 你以為政府就大失血嗎? 是有點啦~ 但我整個國家只要能賺3%以上的,全都是特許經營、家族事業, 基於人力成本增加,漲個兩成也是合情合理....加發出去的,又回王室口袋了
12F:推 slcgboy:這種血緣的拉去當兵 看信仰思想 有時候超強 有時候超弱 11/18 00:35
回到拿彎刀騎駱駝,最多背單發來福槍的時代,那就很強 :P ※ 編輯: unclefucka 來自: 61.31.139.140 (11/18 02:17)
13F:推 tenweli:其實阿拉伯之春是太美名了,其中也包含了後冷戰時期的權力 11/18 02:24
14F:→ tenweli:崩解的要素在其中。 11/18 02:24
敘利亞現在會亂,就是因為沒有蘇聯老爸給錢的蝴蝶效應
15F:推 tenweli:基本上有人挺的出事的機會還是小點 11/18 02:29
16F:推 roseritter:看來台灣也需要"改革"惹 11/18 09:15
免了吧,除人家有石油我們沒有外,發個消費卷都可以被堆混仗批說債留子孫 想改革還會有阻力勒~ 子孫? 我他媽的被慣老闆寇克薪水、慢性殺我小孩了,我還管子孫? 台灣人有一種不知錢為何物的窮酸清高,寧死不要錢也要搏得自己努力的美名.... ※ 編輯: unclefucka 來自: 61.31.139.140 (11/18 10:37)
17F:→ Lissle:不過事後官方數據證明發消費券沒達到刺激經濟效果,因政府 11/18 10:39
18F:→ Lissle:沒堅持一開始規定的不能買民生必需品(大致是這類),全面開 11/18 10:41
19F:→ Lissle:放結果造成多數人拿消費券買原本該用存款買的必需品,致使 11/18 10:42
20F:→ Lissle:發消費券刺激消費政策失敗.要成功,政府該堅持到底,將消費券 11/18 10:43
21F:→ Lissle:用在非民生必需品之消費上,否則只是讓國人少花存款 11/18 10:45
22F:→ Lxr:消費券本來就是混帳政策~ 11/18 13:42
23F:→ Lxr:這哪是什麼改革? 反而是在鞏固基本盤... 11/18 13:43
24F:→ Lxr:真要改革就要從房地產下手,都市拆房用力拆,別把農地當建地。 11/18 13:45
25F:→ Lxr:不過都會區太多基本盤,所以要改革很困難。 11/18 13:47
26F:→ Lxr:還有台灣人哪窮酸清高,你去看都更釘子戶就知道~ 11/18 13:48







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