作者unclefucka (你妈超胖,故地轴偏角23度)
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标题Re: [问题] 何以中尉格达费能推翻利比亚王政?
时间Sun Nov 17 17:50:51 2013
※ 引述《Lissle》之铭言:
: 格达费成立的自由军官组织成员只有十二个,且几乎都是尉官,职位低,能控制
: 的军队也少,一开始能用三个营的装甲兵突袭并占领首都已经很不容易,何以其
: 他地方的大部队会归顺?(没有激烈抵抗,过程迅速仅一士兵死亡,十五人受伤)
: 国王虽不得人心,但军中保皇党远多於格达费人马.即使不考虑保皇党,将其他
: 军队视为支持革命者,但军中阶级高的将校军官能控制的军队绝对远多於格达费
: ,何以革命後会听命於一个中尉格达费?(革命後格达费自己晋升为上校)
: 二战前日本二二六兵变主导者也是尉官,但人数有几十个,动员约一千四百兵力
: 发动兵变,後来被劝降平定.以前第一次看到二二六兵变史料,只觉一群尉官也
: 敢发动兵变根本是自杀行动,没想到格达费二十七岁能以中尉阶级发动成功革命
: (虽利比亚国王不得人心).
其实很多时候要反过来看
你现在会问,是因为现在这些国家看起来不轻松
轻松的时机点已过。
但在当年,是相当轻松的......
首先,以伟大的阿拉伯人所接收到的国家,是怎样的国家?
1. 殖民母国ASSIGN,找当地大头承接
2. 既然开标了,部族大头们也都会投标阿....
3. 合理标开标--综和卖国条件,不见得是军事最强、手腕最好那个
4. 得标规得标,但因个人资质,有把工程做好,也有做到倒的
利比亚来说,当年还是王国时,分成三大部分
虽国王想学摩洛哥、约旦这样搞,也的确的分封王室掌管各种大权
但: 1.王室系统当中曾有冲突,导致小部分分裂
2.国王无子可继
3.国王无力抓兵
4.埃及纳瑟新败之余,夜郎自大想争阿拉伯民族主义的影响力....
於是乎,就被卡菲猫....卡札非...格达费,领个一群有组织的理想青年带人端了。
他们的口号:看看埃及人过的多好阿,我们也要向埃及一样的政府。 :P
而,这些鸟地方,他们的兵,又是怎样的呢?
--简单来说,由於第一代国王或统治者,难以服众、没有统治经验与技巧
氏族人口说多也多,说少也少,若没有个亲信带着相对强势的武装力量。
差不多没两下就被人千、万人当中探囊取物了
国王如此,其他国家如此,格达费也如此
所以卡菲猫所谓的全国六万兵,那是不得已,心不甘情不愿才组成的
--以向某些强力氏族妥协,这些人没兵不安心。
但他自己是政变上台的,也当然不会让这些人把他围炉。
理所当然的,这些人就被调离首都,去看守国境或者散布各地。
自己则领导
处女亲卫队与
凶狠的非洲佣兵组成的直属部队巩固权力。
话虽如此,但利比亚依旧是分成三块,总有人是丧志的
所以後来等他自己没钱收买其他人,欧美煽动後,自然就爆出一堆问题
--也该....
换我管管
石油了吧? By 其他大老,在
部族的中心呼喊
干
--於是,就干上了。
但上校的非洲佣兵又和你叙利亚民众、其他部落不同国
与其他国家的军民相比有的是同国人,不忍相残状况有异....所以杀的很凶狠...
至於其他的王国,抓兵的手段:
约旦:由於王室祚薄,且
非当地部族,政府有时不得不开点缺给菁英民众,
让他们一起入酱缸,但又怕让自己给当地人政变掉了~
学我们宋朝,使兵将不相习,六月轮转一次,士兵只能听政府的话领钱。
沙乌地阿拉伯:强制高压,
人才济济,没位子的王子们都可组成一个
王子师了
摩洛哥:基本上手法和约旦类似
非王国者:
海珊伊拉克:西部西北部管他去死,我只要以共和卫队强力弹压巴格达
以及可能造反的该死什叶派,天下就稳了...
叙利亚老阿赛得:凡我部族者,皆受重权之! (干,自己宗派只占全国不到9.2%)
全都是子弟兵当军官,然後经济上特许搞的万众一心
--
所以到沙乌地阿拉伯别以为被王子掏劳力士泡就是天外飞来的艳遇
搞不好那是他唯一最值钱的财产......光鲜的衣服是家族给的~
: 推 yoyodio:1933古巴Fulgencio Batista的sergeant's conspiracy也很神 11/13 18:19
: → yoyodio:中士政变成功,恐怕是历史上军阶最低的XD 11/13 18:20
: → PsycoZero:阿希:早知道我也政变 11/13 19:00
: 推 jimmy5680:推荐 "完全政变手册",里面有讲很多政变的技术和案例 11/13 19:12
: → jimmy5680:(不过我不记得有说到格达费) 11/13 19:13
: → Swallow43:宅希政变过了啊,然後就进监狱写书去了 11/13 20:32
: → Lissle:其实伟大领袖是被软禁在乡间宅邸,日子很悠闲.他那种小党想 11/13 21:02
: → Lissle:在巴伐利亚政变成功根本是不可能,就跟二战前日本几次兵变一 11/13 21:04
: → Lissle:样,自身武力小又没其他势力或民众支持.格达费的成功事蹟 11/13 21:06
: → Lissle:让我充满疑问,势力小,政变後何以其他军队、中高阶军官会 11/13 21:08
: → Lissle:归顺他?印尼陆军战略後备司令少将苏哈托能夺得政权,是因为 11/13 21:21
: → Lissle:比他大的六个将领在930政变中先被杀了,他扑灭政变後才能架 11/13 21:23
: → Lissle:空总统苏卡诺并夺得政权.比他大的将领没死根本轮不到他, 11/13 21:24
: → Lissle:就跟本能寺之变後如果织田家督信忠没死的话,秃鼠秀吉根本 11/13 21:25
: → Lissle:没机会取代主家织田一样 11/13 21:26
: ※ 编辑: Lissle 来自: 140.127.150.144 (11/13 21:28)
: → MOONRAKER:据称领主想用链金术打开香巴拉的门找天兵天将来支持他 11/13 23:02
: → MOONRAKER:政变 不过失败了 11/13 23:02
: 推 boman:利比亚人口少,部队不知有没有两万人,才可以用三个营兵变 11/14 01:15
: → calebjael:因为严格来说﹐利比亚不是一个现代国家﹐而是一个部落制 11/14 05:12
: → calebjael:松散结盟体。从卡紮菲推翻别人﹐到卡紮菲被别人推翻﹐都 11/14 05:13
: → calebjael:是一样﹐表象的任何口号﹐实质上都是部落与部落之间权力 11/14 05:15
: → calebjael:的斗争﹐这点常常被忽略。 11/14 05:16
就是这样
但格达费他那种委员会体制,无法明目张胆的搞太多自己族上京或端掉全国
也是一个原因
不够真小人...
: → vt1009:内战前陆军规模好像6万人 内战时还有大量佣兵至少超过千人 11/14 13:12
: → vt1009:因为上校被干掉後有上千贝都因佣兵跑回邻国老家作乱 11/14 13:13
: → Lissle:即使政变前利比亚三军只一万多人,以中尉格达费及其同党能动 11/14 21:06
: → Lissle:员的兵力还是少数,我才纳闷其他中高阶军官怎会归顺? 11/14 21:07
别这样,人家好歹是组织头头之一
且带的是
装甲兵呢
: → boman:现在利比亚有六百万人口,1969年人口可能只有两百万左右, 11/15 01:13
: → boman:而且不单围住禁卫军,拘留禁卫军司令,其他人只能知道格达 11/15 01:14
: → boman:费透过电视台发布的消息,无从估计格达费手上有多少兵力。 11/15 01:14
不需要知道,反正他们也不会勤王....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.138.115
※ 编辑: unclefucka 来自: 61.31.138.115 (11/17 17:55)
1F:推 Silverdawn:王子师可以用将军卫队辗人!(被拖走) 11/17 19:50
2F:推 lolitass:王子师 好惊人 11/17 20:00
沙乌地阿拉伯伟大的兄终弟及制
当年第一代老王(A世代)就有数十子女
今个的王(B世代)好不容易是由老王的儿子接,也是数十王子
但现在的王年也近90,第二顺位也八十多,第三顺位的弟弟....
好吧,就算跳过第二代,不接给弟弟,让弟弟们恨死你 (最小也快70,没多久好恨)
年近90的王,大儿子会多大? 小儿子会多小?
找个适中一点的,60岁接位好吧? -- 这才第三代 (C世代)
第三代再来个兄终弟及两三任.....又过了30年吧
回头看看,第二代(B世代)的儿子比适中一点的老点的,算65岁吧 (C世代)
若没意外,应该也有儿子十来个(D世代,算35~45岁)
这些个D世代就算比较生少点,只生个六七个 (E世代,算5~22岁吧)
等第三代(C世代)兄终弟及三次後,30年过了,E世代的5岁都变35,22岁都变52啦
D世代那辈除非是最小的,可以和长兄的儿子拼年轻的
不然应该是没接棒机会
-- 这还只论B世代的其中一支
20*20*10*6 = 二万四勒......虽说是最有钱、有位的才有可能生多
B C D E
同样的情形,在大家族当中,接外交部长的那个家庭也在等
--这个也是8X岁,帕金森氏症了还在当外交部长
所以想想,人类为啥会由兄终弟及进化成嫡长子继承制,还是有原因的.....
※ 编辑: unclefucka 来自: 61.31.139.140 (11/17 21:00)
3F:推 zaknafein987:真可怕.... 11/17 21:02
真的很可怕.......
※ 编辑: unclefucka 来自: 61.31.139.140 (11/17 21:07)
4F:推 Su22:王子太多,就没什麽稀罕了,最後会跟一般国民没两样了? 11/17 21:33
5F:推 vklo:这样外宾过去岂不是很烦恼...一起见个面握到手断掉XD 11/17 21:43
6F:→ PsycoZero:周朝封建就是排位顺序低的庶子就直接变平民 11/17 21:43
7F:推 sayuki:我比较阿曼那个什麽时候会挂? 11/17 22:11
8F:→ sayuki: 好奇 11/17 22:11
9F:推 JosephChen:朱元璋:祖制在此 大家吃皇粮不准去上班 11/17 22:12
10F:→ vt1009:王兴王师伐海珊 (?) 11/17 23:10
别闹了,哪打得过共和卫队.....
11F:推 slcgboy:沙乌地阿拉伯根摩洛哥这几次都没有太大的阿拉伯之春? 11/18 00:31
摩洛哥似乎是弹性够好
而沙乌地呢? 国家登记的公民最低保障薪资一个月就有12万台币,全国免缴税
外劳想到当地打工,还要找当地人当保人,要付钱给该人
国家又规定外商一定要顾多少比例的人,但公司又嫌人不能用
但又不敢违法,只好钱照给请她好好念经回家别来公司..
这种国家你舍得推翻他?!
针对可能有点能力的菁英呢? 就花钱阿~
比方像科威特,虽然几大家族也是从同垄断到尾,但毕竟人少地小油肥容易推
阿拉伯之春时也照样有人闹事,不满阿(是不是看会吵有糖吃就不知了)
结果政府痛定思痛
打出
改革牌:
全国公务人员加薪25%!
一些原本从洋媚外批评时政的学者,开始知道政府行政部门的辛苦,临事方知难
就能
体谅治国之困,大家应同舟共济....
这阵子,似乎又有该国国内学者觉得国家要
改革的再多一点了...
你以为政府就大失血吗? 是有点啦~
但我整个国家只要能赚3%以上的,全都是特许经营、家族事业,
基於人力成本增加,涨个两成也是合情合理....
加发出去的,又回王室口袋了
12F:推 slcgboy:这种血缘的拉去当兵 看信仰思想 有时候超强 有时候超弱 11/18 00:35
回到拿弯刀骑骆驼,最多背单发来福枪的时代,那就很强 :P
※ 编辑: unclefucka 来自: 61.31.139.140 (11/18 02:17)
13F:推 tenweli:其实阿拉伯之春是太美名了,其中也包含了後冷战时期的权力 11/18 02:24
14F:→ tenweli:崩解的要素在其中。 11/18 02:24
叙利亚现在会乱,就是因为没有苏联老爸给钱的蝴蝶效应
15F:推 tenweli:基本上有人挺的出事的机会还是小点 11/18 02:29
16F:推 roseritter:看来台湾也需要"改革"惹 11/18 09:15
免了吧,除人家有石油我们没有外,发个消费卷都可以被堆混仗批说债留子孙
想改革还会有阻力勒~
子孙? 我他妈的被惯老板寇克薪水、慢性杀我小孩了,我还管子孙?
台湾人有一种不知钱为何物的穷酸清高,宁死不要钱也要搏得自己努力的美名....
※ 编辑: unclefucka 来自: 61.31.139.140 (11/18 10:37)
17F:→ Lissle:不过事後官方数据证明发消费券没达到刺激经济效果,因政府 11/18 10:39
18F:→ Lissle:没坚持一开始规定的不能买民生必需品(大致是这类),全面开 11/18 10:41
19F:→ Lissle:放结果造成多数人拿消费券买原本该用存款买的必需品,致使 11/18 10:42
20F:→ Lissle:发消费券刺激消费政策失败.要成功,政府该坚持到底,将消费券 11/18 10:43
21F:→ Lissle:用在非民生必需品之消费上,否则只是让国人少花存款 11/18 10:45
22F:→ Lxr:消费券本来就是混帐政策~ 11/18 13:42
23F:→ Lxr:这哪是什麽改革? 反而是在巩固基本盘... 11/18 13:43
24F:→ Lxr:真要改革就要从房地产下手,都市拆房用力拆,别把农地当建地。 11/18 13:45
25F:→ Lxr:不过都会区太多基本盘,所以要改革很困难。 11/18 13:47
26F:→ Lxr:还有台湾人哪穷酸清高,你去看都更钉子户就知道~ 11/18 13:48