作者Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)
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標題Re: [問題] 關於二戰各國軍力
時間Fri Sep 20 21:59:36 2013
※ 引述《Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)》之銘言：
: → nawussica:師團級 而非聯隊級指揮官 有不少是良將 09/20 12:08
: → nawussica:甚至戰略眼光也不錯 因為後期決策甚或因其"傳統" 09/20 12:09
: → nawussica:就抹滅掉這些人到"三分之一實力都沒有的B段班水準" 09/20 12:09
: → nawussica:那被他們打敗的我看該切腹了 09/20 12:10
我們談的是相對實力對比。
回到原命題上，日本陸軍與蘇聯陸軍的整體實力對比如何
日本 蘇聯
步兵師數(折算) 約280 約710
戰車聯隊(旅團) 46 242
戰車 約6500 105251
火砲 13350 516648
迫擊砲 約110000 約360000
從以上的簡單比較來看，說日本陸軍的實力只有蘇聯的1/3並不為過。
我們還不考慮雖然蘇聯跟日本的步兵師，師屬砲兵火力都是以75/76公釐火砲為主
(蘇聯步兵師多一個122榴彈砲營，部份日本師團有105甚至是150營)，但是蘇聯步兵師
師屬砲兵中有一個日本沒有的120迫擊砲營，以及蘇聯軍賴以吃飯的各種重砲兵火力都
完全壓垮日軍。
戰車上更是處於沒得比的境界，日本陸軍最好的戰車大概跟T-34是同等級的(頂多稍勝)
但是T-34與其後繼型T-34/85蘇聯是像蟑螂一樣的量產，而非手工打造。
仔細評估下來，日本陸軍與蘇聯的總戰力比可能還不只1:3，1:5甚至是更慘烈的比值都
有可能。
東條 ：我皇軍精神力量無敵，人人可以以一打十！
鋼鐵人 ：如你所願。
日軍士兵：巴格野鹿。
至於德軍的總體實力也超越日軍甚多，故不深論。英美陸軍雖然規模跟日軍相近，可人家
是全機械化的！更別提他們的重裝備數量對日軍也是壓倒性的優勢。
至於指揮官的將道，日本陸軍很多所謂的良將，拿到其他國家去可能都只是普通或者不錯
等級的。更別提日本陸軍極度缺乏能打大規模(機械化戰爭)的將領。日本陸軍頂多只有能
打軍團級戰役的指揮官，集團軍/方面軍等級的日本人是一個都沒有。
說日本的實力只有A段班的1/3真的已經很客氣了。
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傳說中，拔掉史達林的鬍子可以讓脫落的頭髮長回來?
別再相信二戰德國方對蘇聯生產力與人力資源的說法了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.151.51
1F：→ nawussica:是的 蘇德開戰前 蘇實力完爆德國無誤 09/20 22:08
2F：→ nawussica: 德法開戰前 盟軍實力完爆德軍無誤 結案 09/20 22:09
3F：推 kingsmill:取得一場戰鬥/戰役勝利的能力可以叫實力，贏得一場總體 09/20 22:19
4F：→ kingsmill:戰的能力也可以叫實力。圖帥說的顯然是後一種，我認為沒 09/20 22:19
5F：推 Edison1174:你太抬舉日本戰車了 三式戰車連M3 Stuart都打不贏 09/20 22:20
6F：→ kingsmill:錯，日本就是不到A級國家的1/3。 09/20 22:20
7F：→ kingsmill:同樣德國絕不可能戰勝蘇聯，軸心國不可能勝過盟軍 09/20 22:21
8F：→ PsycoZero:三式算打的贏M3啦，況且圖帥說的應該是四式五式這種 09/20 22:25
9F：→ kingsmill:討論實力差之前，最好先確定討論的是哪一類“實力”為好 09/20 22:26
10F：推 NKN:把戰場限定到南洋陸戰的話我看德蘇英美的陸軍都差不多 09/20 22:31
11F：→ NKN:就美國陸戰隊跟澳洲陸軍比較有看頭 09/20 22:31
12F：→ NKN:其實還是回到最開頭就有人提及的不考慮環境跟戰略想定的單純 09/20 22:36
13F：→ NKN:數字比較強弱 沒啥意義 09/20 22:37
14F：→ NKN:否則也不會有日軍開幕奇襲時的大勝 09/20 22:38
15F：→ NKN:像是雖然在八月風暴時入侵東北時蘇聯軍大勝 09/20 22:39
16F：→ NKN:但是在跨海攻擊日本北方小島時 就陷入某種程度的苦戰 09/20 22:39
17F：→ NKN:因為蘇聯軍不像USMC從戰前就開始研究登陸戰 09/20 22:39
18F：推 hgt:這不能怪日本人 蘇聯地大 才有多個集團軍作戰可能 09/20 22:57
19F：→ hgt:這是先天限制 日本沒辦法訓練/實戰出大軍團司令 09/20 22:58
20F：→ hgt:蘇聯訓練也好不到哪 也是用鮮血土地換經驗 09/20 22:59
21F：推 hcju:舊日本陸軍高層多為昔日封建蕃士出身 在軍事理論的創新上遠不 09/20 23:11
22F：→ hcju:及有過巨大變革的蘇聯 也比不上本來就較有創新能量的德美英 09/20 23:12
23F：→ hcju:法意 又身處競爭較不激烈的亞洲 當然相較之下弱上一截 09/20 23:13
24F：推 hcju:至於陸軍武器 我覺得武器的發展受戰術習慣影響很大 當你的高 09/20 23:19
25F：→ hcju:層 把上白刃衝鋒當成很重要的戰術時 當然重砲坦克的發展就弱 09/20 23:22
26F：推 calebjael:NKN大﹐蘇聯不是沒有研究登陸戰﹐畢竟刻赤半島那些規模 09/21 01:24
27F：→ calebjael:都不是日軍能想象的。而且行進間強渡大江大河的能力﹐蘇 09/21 01:25
28F：→ calebjael:聯也遠勝日軍。但遠東的蘇軍是巧婦也難為無米之炊... 09/21 01:26
29F：推 jetzake:其實純步兵戰術 蘇聯一直不算特別高明啊... 09/21 02:26
30F：→ jetzake:諾門罕那種小規模衝突 蘇軍是打贏了 但傷亡和日軍差不多 09/21 02:27
31F：→ jetzake:單純人多死不完 通常可以說它"很強" 但不會說它"很先進" 09/21 02:28
32F：推 fetoyeh:蘇聯本身有個問題 史達林搞了個大清洗 大部分的高級將領.. 09/21 03:19
33F：推 Uber:蘇聯：嗨 日本 你聽過蟑螂嘛？ 09/21 08:54
34F：推 NKN:吐槽:應該是蘇聯有沒有聽過蟑螂 蟑螂在高緯度地區無法存活 09/21 08:58
35F：→ NKN:日本北海道也只有城市有暖氣的區域內會有蟑螂繁殖 09/21 08:58
36F：推 lostkimo:日本二戰最好的戰車是五式戰車啦 被評價有m4等級 不過 09/21 11:41
37F：→ lostkimo:好像就只有做出一輛(原型車) 09/21 11:41
38F：→ PsycoZero:雪曼等級是四式 09/21 11:46