作者Tukhachevsky (苏军第一副总参谋长)
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标题Re: [问题] 关於二战各国军力
时间Fri Sep 20 21:59:36 2013
※ 引述《Tukhachevsky (苏军第一副总参谋长)》之铭言：
: → nawussica:师团级 而非联队级指挥官 有不少是良将 09/20 12:08
: → nawussica:甚至战略眼光也不错 因为後期决策甚或因其"传统" 09/20 12:09
: → nawussica:就抹灭掉这些人到"三分之一实力都没有的B段班水准" 09/20 12:09
: → nawussica:那被他们打败的我看该切腹了 09/20 12:10
我们谈的是相对实力对比。
回到原命题上，日本陆军与苏联陆军的整体实力对比如何
日本 苏联
步兵师数(折算) 约280 约710
战车联队(旅团) 46 242
战车 约6500 105251
火炮 13350 516648
迫击炮 约110000 约360000
从以上的简单比较来看，说日本陆军的实力只有苏联的1/3并不为过。
我们还不考虑虽然苏联跟日本的步兵师，师属炮兵火力都是以75/76公厘火炮为主
(苏联步兵师多一个122榴弹炮营，部份日本师团有105甚至是150营)，但是苏联步兵师
师属炮兵中有一个日本没有的120迫击炮营，以及苏联军赖以吃饭的各种重炮兵火力都
完全压垮日军。
战车上更是处於没得比的境界，日本陆军最好的战车大概跟T-34是同等级的(顶多稍胜)
但是T-34与其後继型T-34/85苏联是像蟑螂一样的量产，而非手工打造。
仔细评估下来，日本陆军与苏联的总战力比可能还不只1:3，1:5甚至是更惨烈的比值都
有可能。
东条 ：我皇军精神力量无敌，人人可以以一打十！
钢铁人 ：如你所愿。
日军士兵：巴格野鹿。
至於德军的总体实力也超越日军甚多，故不深论。英美陆军虽然规模跟日军相近，可人家
是全机械化的！更别提他们的重装备数量对日军也是压倒性的优势。
至於指挥官的将道，日本陆军很多所谓的良将，拿到其他国家去可能都只是普通或者不错
等级的。更别提日本陆军极度缺乏能打大规模(机械化战争)的将领。日本陆军顶多只有能
打军团级战役的指挥官，集团军/方面军等级的日本人是一个都没有。
说日本的实力只有A段班的1/3真的已经很客气了。
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传说中，拔掉史达林的胡子可以让脱落的头发长回来?
别再相信二战德国方对苏联生产力与人力资源的说法了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.151.51
1F：→ nawussica:是的 苏德开战前 苏实力完爆德国无误 09/20 22:08
2F：→ nawussica: 德法开战前 盟军实力完爆德军无误 结案 09/20 22:09
3F：推 kingsmill:取得一场战斗/战役胜利的能力可以叫实力，赢得一场总体 09/20 22:19
4F：→ kingsmill:战的能力也可以叫实力。图帅说的显然是後一种，我认为没 09/20 22:19
5F：推 Edison1174:你太抬举日本战车了 三式战车连M3 Stuart都打不赢 09/20 22:20
6F：→ kingsmill:错，日本就是不到A级国家的1/3。 09/20 22:20
7F：→ kingsmill:同样德国绝不可能战胜苏联，轴心国不可能胜过盟军 09/20 22:21
8F：→ PsycoZero:三式算打的赢M3啦，况且图帅说的应该是四式五式这种 09/20 22:25
9F：→ kingsmill:讨论实力差之前，最好先确定讨论的是哪一类“实力”为好 09/20 22:26
10F：推 NKN:把战场限定到南洋陆战的话我看德苏英美的陆军都差不多 09/20 22:31
11F：→ NKN:就美国陆战队跟澳洲陆军比较有看头 09/20 22:31
12F：→ NKN:其实还是回到最开头就有人提及的不考虑环境跟战略想定的单纯 09/20 22:36
13F：→ NKN:数字比较强弱 没啥意义 09/20 22:37
14F：→ NKN:否则也不会有日军开幕奇袭时的大胜 09/20 22:38
15F：→ NKN:像是虽然在八月风暴时入侵东北时苏联军大胜 09/20 22:39
16F：→ NKN:但是在跨海攻击日本北方小岛时 就陷入某种程度的苦战 09/20 22:39
17F：→ NKN:因为苏联军不像USMC从战前就开始研究登陆战 09/20 22:39
18F：推 hgt:这不能怪日本人 苏联地大 才有多个集团军作战可能 09/20 22:57
19F：→ hgt:这是先天限制 日本没办法训练/实战出大军团司令 09/20 22:58
20F：→ hgt:苏联训练也好不到哪 也是用鲜血土地换经验 09/20 22:59
21F：推 hcju:旧日本陆军高层多为昔日封建蕃士出身 在军事理论的创新上远不 09/20 23:11
22F：→ hcju:及有过巨大变革的苏联 也比不上本来就较有创新能量的德美英 09/20 23:12
23F：→ hcju:法意 又身处竞争较不激烈的亚洲 当然相较之下弱上一截 09/20 23:13
24F：推 hcju:至於陆军武器 我觉得武器的发展受战术习惯影响很大 当你的高 09/20 23:19
25F：→ hcju:层 把上白刃冲锋当成很重要的战术时 当然重炮坦克的发展就弱 09/20 23:22
26F：推 calebjael:NKN大﹐苏联不是没有研究登陆战﹐毕竟刻赤半岛那些规模 09/21 01:24
27F：→ calebjael:都不是日军能想象的。而且行进间强渡大江大河的能力﹐苏 09/21 01:25
28F：→ calebjael:联也远胜日军。但远东的苏军是巧妇也难为无米之炊... 09/21 01:26
29F：推 jetzake:其实纯步兵战术 苏联一直不算特别高明啊... 09/21 02:26
30F：→ jetzake:诺门罕那种小规模冲突 苏军是打赢了 但伤亡和日军差不多 09/21 02:27
31F：→ jetzake:单纯人多死不完 通常可以说它"很强" 但不会说它"很先进" 09/21 02:28
32F：推 fetoyeh:苏联本身有个问题 史达林搞了个大清洗 大部分的高级将领.. 09/21 03:19
33F：推 Uber:苏联：嗨 日本 你听过蟑螂嘛？ 09/21 08:54
34F：推 NKN:吐槽:应该是苏联有没有听过蟑螂 蟑螂在高纬度地区无法存活 09/21 08:58
35F：→ NKN:日本北海道也只有城市有暖气的区域内会有蟑螂繁殖 09/21 08:58
36F：推 lostkimo:日本二战最好的战车是五式战车啦 被评价有m4等级 不过 09/21 11:41
37F：→ lostkimo:好像就只有做出一辆(原型车) 09/21 11:41
38F：→ PsycoZero:雪曼等级是四式 09/21 11:46