作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)
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標題Re: [討論] 鴉之野望：中世紀東歐的末日戰記[8-1]
時間Thu Sep 5 21:33:19 2013
※ 引述《jimmy5680 (會飛的企鵝)》之銘言：
: 標題: [討論] 鴉之野望：中世紀東歐的末日戰記[8-1]
: 時間: Thu Sep 5 20:29:09 2013
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: ◆ From: 1.160.31.40
: 推 Zphoenix:其實那不勒斯的位置很優越啊,只是不知道為啥一直都是弱國 09/05 21:05
那不勒斯一點都不弱,它在中世紀的中央集權程度遠比德法英更高
只是一來它並非海權國家,反而是非常傳統的農業國
(諾曼人建立的國家都有這種奇怪的傾向,你們不是維京人的後代嗎?)
(諾曼人答曰:是,不過我們已經跟高盧人混血了)
二來中世紀晚期以來歐洲發達的貿易在北義大利的威尼斯跟熱那亞上船了
(除此之外還有控制西西里的亞拉岡)
所以那不勒斯雖然在地中海正中間,卻沒有受到十字軍以來歐洲經濟繁榮的好處
也沒有接受到各種新思想...
反而受到十字路口大家都可以來踩一腳的壞處
(這樣也能好好生存下來,足證那不勒斯的體質強健)
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◆ From: 116.235.239.145
1F：推 jimmy5680:中文維基的義大利戰爭條目把那不勒斯視為義大利軍事最強 09/05 21:42
2F：→ jimmy5680:的城邦，雖然有待商榷，但是確實稱得上前五名 09/05 21:42
因為那不勒斯不是"城邦",它跟亞拉岡一樣是"王國"
跟依賴傭兵的北義大利城市不同,那不勒斯有自己的封建軍隊
(雖然到了義大利戰爭的時代,那不勒斯也一樣很依賴傭兵就是了)
※ 編輯: ThomasJP 來自: 116.235.239.145 (09/05 21:50)
3F：推 easycompany:其實中世紀的西西里王國經濟文化水準也算是頂尖了 09/05 21:51
4F：→ easycompany:只是法蘭克人又來了一次，一分兩半之後.... 09/05 21:52
5F：→ jimmy5680:喔我打錯了，他是王國...借問，教皇國算是哪種政體? 09/05 21:56
6F：→ ThomasJP:教皇國太詭異了以至於馬基維利稱為"教皇君主國" 09/05 21:58
7F：→ ThomasJP:總之既不是王國也不是城邦... 09/05 21:58
8F：推 hgt:就教主國 想像任我行當國王那樣 09/05 22:12
跟任我行完全不一樣啦
首先,就算有某些教皇有孩子(例如亞歷山大六世,他的兒子還被馬基維利大篇幅討論)
但是他的兒子完全沒有合法的繼承資格(凱撒‧波吉亞就是因此失勢)
而任我行要是真的成功建立政權,這種第一代教主很難想像女兒女婿不會繼承
(例如穆罕默德的女婿阿里就是一例)
其次,教皇擁有封建領地,卻沒有封建武力
因此凱撒‧波吉亞一開始是依賴那些義大利貴族家族的武力
這些貴族家族可以算是城邦寡頭的同類,而不是西歐式的騎士
而"日月神教"的武力是來自信徒會眾,這也完全不同
※ 編輯: ThomasJP 來自: 116.235.239.145 (09/05 22:43)