作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
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标题Re: [讨论] 鸦之野望：中世纪东欧的末日战记[8-1]
时间Thu Sep 5 21:33:19 2013
※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言：
: 标题: [讨论] 鸦之野望：中世纪东欧的末日战记[8-1]
: 时间: Thu Sep 5 20:29:09 2013
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: ◆ From: 1.160.31.40
: 推 Zphoenix:其实那不勒斯的位置很优越啊,只是不知道为啥一直都是弱国 09/05 21:05
那不勒斯一点都不弱,它在中世纪的中央集权程度远比德法英更高
只是一来它并非海权国家,反而是非常传统的农业国
(诺曼人建立的国家都有这种奇怪的倾向,你们不是维京人的後代吗?)
(诺曼人答曰:是,不过我们已经跟高卢人混血了)
二来中世纪晚期以来欧洲发达的贸易在北义大利的威尼斯跟热那亚上船了
(除此之外还有控制西西里的亚拉冈)
所以那不勒斯虽然在地中海正中间,却没有受到十字军以来欧洲经济繁荣的好处
也没有接受到各种新思想...
反而受到十字路口大家都可以来踩一脚的坏处
(这样也能好好生存下来,足证那不勒斯的体质强健)
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◆ From: 116.235.239.145
1F：推 jimmy5680:中文维基的义大利战争条目把那不勒斯视为义大利军事最强 09/05 21:42
2F：→ jimmy5680:的城邦，虽然有待商榷，但是确实称得上前五名 09/05 21:42
因为那不勒斯不是"城邦",它跟亚拉冈一样是"王国"
跟依赖佣兵的北义大利城市不同,那不勒斯有自己的封建军队
(虽然到了义大利战争的时代,那不勒斯也一样很依赖佣兵就是了)
※ 编辑: ThomasJP 来自: 116.235.239.145 (09/05 21:50)
3F：推 easycompany:其实中世纪的西西里王国经济文化水准也算是顶尖了 09/05 21:51
4F：→ easycompany:只是法兰克人又来了一次，一分两半之後.... 09/05 21:52
5F：→ jimmy5680:喔我打错了，他是王国...借问，教皇国算是哪种政体? 09/05 21:56
6F：→ ThomasJP:教皇国太诡异了以至於马基维利称为"教皇君主国" 09/05 21:58
7F：→ ThomasJP:总之既不是王国也不是城邦... 09/05 21:58
8F：推 hgt:就教主国 想像任我行当国王那样 09/05 22:12
跟任我行完全不一样啦
首先,就算有某些教皇有孩子(例如亚历山大六世,他的儿子还被马基维利大篇幅讨论)
但是他的儿子完全没有合法的继承资格(凯撒‧波吉亚就是因此失势)
而任我行要是真的成功建立政权,这种第一代教主很难想像女儿女婿不会继承
(例如穆罕默德的女婿阿里就是一例)
其次,教皇拥有封建领地,却没有封建武力
因此凯撒‧波吉亚一开始是依赖那些义大利贵族家族的武力
这些贵族家族可以算是城邦寡头的同类,而不是西欧式的骑士
而"日月神教"的武力是来自信徒会众,这也完全不同
※ 编辑: ThomasJP 来自: 116.235.239.145 (09/05 22:43)