作者jimmy5680 (會飛的企鵝)
看板Warfare
標題[問題] 大土耳其戰爭與康熙時期的清軍
時間Wed Apr 3 21:35:38 2013
大土耳其戰爭發生於十七世紀末，以鄂圖曼大軍第二次攻擊維也納開始，結束於鄂圖曼帝
國的一連串敗北。這場戰爭過後，鄂圖曼帝國雖然維持著強權的地位，卻失去了不少土地
以及國際間的威信，一度中興的軍力也被削弱。
我對清朝全盛時期的軍事力量了解不夠多，但是就以同時期的清朝和準噶爾的戰爭來看，
兵力和鄂圖曼帝國應該可以相比，想請問有沒有人可以說明一下，如果把康熙的軍隊拿去
和同時期的歐洲軍隊打，是否會和土耳其人一樣慘烈？線式戰術、星型堡壘和刺刀之類的
新發明，真的具有優勢嗎？
另外，如果直接和鄂圖曼軍隊相比，或是和當時其他強權（如：蒙兀兒帝國、薩非王朝、
德川幕府…等）相比，所謂全盛時期的清軍是否能夠被當作世界一流軍事力量？如果否，
有哪些算是呢？
希望有人回答，感謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.27.154
1F：→ kerry0496x:鄂圖曼算是過度擴張後回歸正常 04/03 22:31
2F：→ kerry0496x:當時修中東史時，得到的結論就是過度擴張不好 04/03 22:32
3F：→ panzerV:德川幕府算強權嗎? 04/03 23:31
4F：推 w180112:是吧 我記得中國在戰術方面一直都很不錯的 是後來... 04/04 00:52
5F：推 hgt:乾隆時期的清軍還打不贏緬甸軍 要比歐洲列強難 04/04 02:00
6F：推 c22748872:那美國在越南也是搞笑了囧 04/04 08:35
7F：→ KoujikiOuji:很有趣的問題 04/04 08:45
8F：推 mackulkov:中南半島一直以來外敵都很難入侵吧 蒙古也被越南打敗 04/04 11:05
爆發於雅克薩的衝突對這個問題有任何幫助嗎?
※ 編輯: jimmy5680 來自: 1.160.31.76 (04/04 13:33)
9F：推 w180112:我記得雅克薩清軍人數不是比人家多好幾十倍嗎...XDD 04/04 13:44
10F：推 hgt:清緬戰爭 清軍傷亡比緬軍高 越戰哪能比 04/04 16:33
11F：→ hgt:緬軍那時火器裝備率很高的 清軍硬攻山寨 傷亡率奇高 04/04 16:34
12F：推 JustinTW:果然hgt兄又開始歧視中國了... 04/04 16:35
13F：→ JustinTW:不過這題我也好想知道答案... 04/04 16:35
14F：推 genewing:除了美軍 哪個硬攻山寨的 不是死傷產重 04/04 16:38
15F：→ genewing:大日本皇軍 打賽德克族時也好不到哪.... 04/04 16:38
16F：推 hgt:又在講些543無關的話題 整場戰爭下來清軍傷亡損失比較大 04/04 18:00
17F：→ hgt:結果你去對比整場戰爭中的某場戰役? 那最後美日傷亡比跟日本 04/04 18:01
18F：→ hgt:賽德克的傷亡比是多少? 04/04 18:01
先不說幾十年後的清緬戰爭還有毫無關聯的越戰，有人可以解說一下康熙時代的清軍嗎?
看到網路上的雅克薩之戰資料，怎感覺清軍簡直不堪一擊?
用這樣的部隊還能打贏當時大部分的戰爭，究竟是對手太廢還是我找的資料錯誤?
畢竟土耳其人當時好歹還擊退了歐洲軍隊好幾次才潰敗(ex.布達佩斯第二次才被攻下)，
會不會換上全盛時期清朝反而敗更慘?
※ 編輯: jimmy5680 來自: 1.160.31.76 (04/04 20:57)
19F：推 hgt:把清軍想成是以前的金軍 蒙古軍就對了 主力都是騎兵 尤其是 04/04 21:11
20F：→ hgt:弓騎兵更加重要 因為火器出現 各國步兵鎧甲都簡化了 以前弓騎 04/04 21:12
21F：→ hgt:只是騷擾 對清軍來說反而變成主力 只要弓騎能發揮 清軍勝算高 04/04 21:13
22F：→ jimmy5680:那康熙的步兵呢?不會只有藤牌能放上檯面吧? 04/04 22:18
23F：→ hgt:步兵自家慢慢用吧 訓練不足武器差 還想遠征 這就是清緬戰爭的 04/04 22:40
24F：→ hgt:結果 04/04 22:40
25F：→ hgt:雅克薩俄軍只800人 清軍也只能圍呀圍 等他們退走 04/04 22:41
26F：→ hgt:你說這步兵有戰力嗎? 04/04 22:42
27F：推 KoujikiOuji:我希望樓上完整回一篇文 04/04 23:42
28F：推 kingstong:說到馬就讓我想到北方游牧民族的馬很希望來世做南方的牛 04/05 13:58
29F：→ kingstong:因為北方的馬常常抱怨:草.不.夠.吃.啊!所以北方的馬常常 04/05 14:00
30F：→ kingstong:餓肚子跑,也因此體態特別好 04/05 14:00