作者jimmy5680 (会飞的企鹅)
看板Warfare
标题[问题] 大土耳其战争与康熙时期的清军
时间Wed Apr 3 21:35:38 2013
大土耳其战争发生於十七世纪末，以鄂图曼大军第二次攻击维也纳开始，结束於鄂图曼帝
国的一连串败北。这场战争过後，鄂图曼帝国虽然维持着强权的地位，却失去了不少土地
以及国际间的威信，一度中兴的军力也被削弱。
我对清朝全盛时期的军事力量了解不够多，但是就以同时期的清朝和准噶尔的战争来看，
兵力和鄂图曼帝国应该可以相比，想请问有没有人可以说明一下，如果把康熙的军队拿去
和同时期的欧洲军队打，是否会和土耳其人一样惨烈？线式战术、星型堡垒和刺刀之类的
新发明，真的具有优势吗？
另外，如果直接和鄂图曼军队相比，或是和当时其他强权（如：蒙兀儿帝国、萨非王朝、
德川幕府…等）相比，所谓全盛时期的清军是否能够被当作世界一流军事力量？如果否，
有哪些算是呢？
希望有人回答，感谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.27.154
1F：→ kerry0496x:鄂图曼算是过度扩张後回归正常 04/03 22:31
2F：→ kerry0496x:当时修中东史时，得到的结论就是过度扩张不好 04/03 22:32
3F：→ panzerV:德川幕府算强权吗? 04/03 23:31
4F：推 w180112:是吧 我记得中国在战术方面一直都很不错的 是後来... 04/04 00:52
5F：推 hgt:乾隆时期的清军还打不赢缅甸军 要比欧洲列强难 04/04 02:00
6F：推 c22748872:那美国在越南也是搞笑了囧 04/04 08:35
7F：→ KoujikiOuji:很有趣的问题 04/04 08:45
8F：推 mackulkov:中南半岛一直以来外敌都很难入侵吧 蒙古也被越南打败 04/04 11:05
爆发於雅克萨的冲突对这个问题有任何帮助吗?
※ 编辑: jimmy5680 来自: 1.160.31.76 (04/04 13:33)
9F：推 w180112:我记得雅克萨清军人数不是比人家多好几十倍吗...XDD 04/04 13:44
10F：推 hgt:清缅战争 清军伤亡比缅军高 越战哪能比 04/04 16:33
11F：→ hgt:缅军那时火器装备率很高的 清军硬攻山寨 伤亡率奇高 04/04 16:34
12F：推 JustinTW:果然hgt兄又开始歧视中国了... 04/04 16:35
13F：→ JustinTW:不过这题我也好想知道答案... 04/04 16:35
14F：推 genewing:除了美军 哪个硬攻山寨的 不是死伤产重 04/04 16:38
15F：→ genewing:大日本皇军 打赛德克族时也好不到哪.... 04/04 16:38
16F：推 hgt:又在讲些543无关的话题 整场战争下来清军伤亡损失比较大 04/04 18:00
17F：→ hgt:结果你去对比整场战争中的某场战役? 那最後美日伤亡比跟日本 04/04 18:01
18F：→ hgt:赛德克的伤亡比是多少? 04/04 18:01
先不说几十年後的清缅战争还有毫无关联的越战，有人可以解说一下康熙时代的清军吗?
看到网路上的雅克萨之战资料，怎感觉清军简直不堪一击?
用这样的部队还能打赢当时大部分的战争，究竟是对手太废还是我找的资料错误?
毕竟土耳其人当时好歹还击退了欧洲军队好几次才溃败(ex.布达佩斯第二次才被攻下)，
会不会换上全盛时期清朝反而败更惨?
※ 编辑: jimmy5680 来自: 1.160.31.76 (04/04 20:57)
19F：推 hgt:把清军想成是以前的金军 蒙古军就对了 主力都是骑兵 尤其是 04/04 21:11
20F：→ hgt:弓骑兵更加重要 因为火器出现 各国步兵铠甲都简化了 以前弓骑 04/04 21:12
21F：→ hgt:只是骚扰 对清军来说反而变成主力 只要弓骑能发挥 清军胜算高 04/04 21:13
22F：→ jimmy5680:那康熙的步兵呢?不会只有藤牌能放上台面吧? 04/04 22:18
23F：→ hgt:步兵自家慢慢用吧 训练不足武器差 还想远征 这就是清缅战争的 04/04 22:40
24F：→ hgt:结果 04/04 22:40
25F：→ hgt:雅克萨俄军只800人 清军也只能围呀围 等他们退走 04/04 22:41
26F：→ hgt:你说这步兵有战力吗? 04/04 22:42
27F：推 KoujikiOuji:我希望楼上完整回一篇文 04/04 23:42
28F：推 kingstong:说到马就让我想到北方游牧民族的马很希望来世做南方的牛 04/05 13:58
29F：→ kingstong:因为北方的马常常抱怨:草.不.够.吃.啊!所以北方的马常常 04/05 14:00
30F：→ kingstong:饿肚子跑,也因此体态特别好 04/05 14:00