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【18】「孫劉同盟」破裂孫權要負全責? 依我看,「孫劉同盟」破裂兩方責任都是半斤八兩。 孫權背盟三條罪狀:絕婚、襲三郡、奪荊州,動作都很大沒錯。 但事前孫權忍受了劉備關羽多少冷眼旁觀不幫忙?多少不斷的小動作?熱臉貼冷 屁股多少次?佔便宜又賣乖多少次? 兩人打架,一個人搧了另一人四五次巴掌,於是另一人回他一拳, 那最後是搧了十來次巴掌的那個人錯?還是給了三拳的那個人錯? 不否認「孫劉同盟」是很棒的戰略構想,是魯肅、諸葛亮的智慧結晶, 曹操遇到堅若磐石的同盟的確會束手無策, 前提是他們兩個的主子要對這種戰略有清楚的認知、有實踐的努力、有貫徹的決心。 劉備孫權做到了嗎? 一個搧了十來次巴掌,一個給了三拳,「孫劉同盟」遂成廢紙。 【19】我是孫權派的,所以我的立場本身就不公正不客觀? 很遺憾的,我本身對孫權這個老番癲沒什麼好感,對周瑜呂蒙的戰略也是持批判態 度,要說我是孫權迷、孫吳迷之類的說不過去。 真要說的話,我是支持《隆中對》、孫劉同盟的,所以我對不顧己身勉力維繫此同 盟的諸葛亮、魯肅抱持著尊敬,而對惡意破壞同盟的關呂雙驕感到厭惡-我曾經以 「愛國X」批判關呂雙驕,【表面上忠君愛國,實際上破壞了國家長遠發展的惡徒】, 就跟後晉景延廣與那些二戰日軍參謀一樣等級。 【20】因為史官的史德/立場不同,所以他們的史料不公正客觀,所以不可取? 說實在的,這種【懷疑論者、誅心論者莫名的指控】不應該發生,也不該受到 人們讚揚。 假設韋昭、陳壽、虞溥在世,他們是可以告人誣告的,現在只是他們沒法從墳墓 裡出來找人算帳而已。 我在三國版看到很多這種懷疑論者、誅心論者,他們可是被批的體無完膚,批判 者裡面也不乏上面的ID,現在這些ID卻認為合理,讓我覺得是不是「想法像月 亮,初一十五不一樣」? 先不談雙重標準這問題了,韋昭、陳壽、虞溥的史料不可信,但他們的史料也是 僅有的幾家,這樣辯論就立於不敗之地-反正你也很難提出其他史料;就算提出 來了,依樣畫葫蘆說史德/立場有問題,史料不可信…… 那讓我弱弱的問一句:「韋昭、陳壽、虞溥的史料不可信,那還有那家的史料可信 ?請提出來聞香一下好嗎?」 至於對方提出的所謂證據, ”呂蒙傳跟江表傳都說魯肅代替周瑜的時候﹐呂蒙跟魯肅討論軍策﹐ 蒙問肅曰﹕君受重任﹐與關羽為鄰﹐將何計略﹐以備不虞﹖肅造次應曰﹕臨時施宜。 蒙曰﹕今東西雖為一家﹐而關羽實熊虎也﹐計安可不豫定﹖(三國志呂蒙傳) 兄今代公瑾﹐既難為繼﹐且與關羽為鄰。斯人長而好學﹐讀左傳略皆上口﹐ 梗亮有雄氣﹐然性頗自負﹐好陵人。(江表傳)” 我也說得很清楚了,是對方的【誤讀史料】: 魯肅與關羽為鄰的時間點,是【關羽駐紮在江北、周瑜魯肅諸軍駐紮在江陵的時候】 ,當時因周瑜反對,孫權尚未出借南郡,等周瑜病逝、再經過一任南郡太守程普,才 在魯肅的斡旋下實現交割。 ”瑜還江陵,為行裝,而道於巴丘病卒,……”《周瑜傳》 ”肅初住江陵,後下屯陸口,……”《魯肅傳》 ”周瑜卒,代領南郡太守。權分荊州與劉備,普復還領江夏,……”《程普傳》 然而,「借南郡」其實是讀三國史料的必備大事,我不認為對方連「借南郡」的過程 都不清楚、周瑜魯肅駐紮在哪個位置都不清楚,我剛剛看到回文時就懷疑對方【故意 不諳史料,耍你們這些人玩呢】? 既然可以【懷疑論、誅心論】史家韋昭、陳壽、虞溥,那以相同的態度我也可以【懷 疑論、誅心論】對方想法不是?-我不認為這是你們需要的版風。 --



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1F:→ fetoyeh:上中下下下下下 03/04 14:33
2F:→ Uber:抱歉我看了前兩篇就放棄了 XD 03/04 19:33
3F:推 jackeyjut:版大這系列寫的很棒,讓人從另一個角度切入,非常感謝:) 03/05 00:55
4F:推 yamato75310:讚 好文 03/05 02:03
5F:推 slcgboy:我比較懷疑這是轉文啦 03/05 13:13
6F:→ chuck158207:你為什麼要把對歷史敘述的檢證講得那麼難聽- - 03/05 13:26
7F:→ chuck158207:那不是歷史研究的基本動作嗎? 03/05 13:26
8F:推 ShineDSK:很棒,長見識了 03/05 13:57
9F:→ ander112233:的確是轉文啦。轉自己的舊文…… 03/05 21:25







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