作者YPPF (Parafield)
看板Warfare
標題Re: [討論] 悲劇的精銳部隊
時間Sat Feb 23 19:22:23 2013
我對俄國內戰的了解80％都來自Osprey的那本書，有問題歡迎不吝指教。
紅色革命之後，可能是因為一開始烏托邦的理想性訴求，
非常打動中下層的心，所以白軍有出現一些部隊軍官比士兵還多的情形。
那碰到這種情形，指揮官除了把軍官拿來當列兵用，又能怎麼辦呢？（嘆）
書本不在身邊，記得裡面有提到，南線白軍也有用純軍官衝鋒的案例。
至於為什麼作正面衝鋒這種蠢事呢？
我想，不妨看看滑鐵盧的拿破崙、和蓋茨堡的李將軍；
他們同樣派上老禁衛軍和皮克頓整師正面衝鋒。
縱使他們的年代還沒有機槍，其原因都是相同的。
就是被情勢逼到不得不孤注一擲，只好整把給它梭下去.....
: 推 airasuka:http://youtu.be/LqZg4YvBrS8?t=1h18m44s 高爾查克電影 02/22 21:49
這部片拍得蠻不錯的。
其實歷史上Kolchak除了是軍人、還是一位探險家，蠻傳奇的一位人物。
: → savvik:沒子彈了 ... 02/23 01:44
: → LUDWIN:應該是戰線快被打垮需要逆襲，結果抓來抓去只剩軍官團可以 02/23 08:59
: → LUDWIN:衝。。。 02/23 08:59
兩位提的都是很有可能的答案。
1919年Kolchak展開東線白軍的春季攻勢，紅軍首腦開會後決定先集中對付。
因此，東線白軍在四五月到達巔峰、也是補給的極限之後，局面就急轉直下；
所以六月在Ufa才會把手上所有能用的東西都丟進去，包括最精銳的部隊。
事實是，六月Ufa丟了以後，七月中紅軍攻下Chelyabinsk、
十一月東線白軍首府Omsk棄守、隔年二月Kolchak就掛了。
: 推 Hataqs:Chapaev (Чапаев ), 1934 蘇聯電影. 02/23 17:20
: → Hataqs:Y大電影截圖裡的軍官是影片的導演. 02/23 17:21
: → Hataqs:但根據俄文wiki電影與真的歷史有不同,歷史的白軍應該不是 02/23 18:41
: → Hataqs:卡波軍,是Марковцы(馬可第一軍官團) 02/23 18:42
: → Hataqs:http://goo.gl/9SkqS 軍旗是黑底白X,軍服是黑色. 02/23 18:43
謝謝H兄資訊提供。
Osprey書中作者也有提到，該片的服飾到底是否真為卡波軍官團，
他並沒有詳細資料可以確定，可能要去莫斯科電影檔案博物館翻箱倒櫃了。
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◆ From: 80.113.6.162
1F：推 chuck158207:可以請教第二段嗎？（舉手）為什麼得人心會造成軍官比 02/24 20:28
2F：→ chuck158207:兵還多呢＠＠？ 02/24 20:28
3F：推 LUDWIN:因為階級翻身的理想讓原本是農奴和佃農的基層士官兵心生嚮 02/24 22:04
4F：→ LUDWIN:往，同樣的案例可以看國共會戰後期撤退來台的資產階級比例 02/24 22:05
5F：→ LUDWIN:我記得小時候聽外省朋友講故事最常聽到就是以前他們故鄉地 02/24 22:06
6F：→ LUDWIN:有多大田有多多，好像撤退來台都沒窮人似的WWW 02/24 22:06