作者YPPF (Parafield)
看板Warfare
标题Re: [讨论] 悲剧的精锐部队
时间Sat Feb 23 19:22:23 2013
我对俄国内战的了解80％都来自Osprey的那本书，有问题欢迎不吝指教。
红色革命之後，可能是因为一开始乌托邦的理想性诉求，
非常打动中下层的心，所以白军有出现一些部队军官比士兵还多的情形。
那碰到这种情形，指挥官除了把军官拿来当列兵用，又能怎麽办呢？（叹）
书本不在身边，记得里面有提到，南线白军也有用纯军官冲锋的案例。
至於为什麽作正面冲锋这种蠢事呢？
我想，不妨看看滑铁卢的拿破仑、和盖茨堡的李将军；
他们同样派上老禁卫军和皮克顿整师正面冲锋。
纵使他们的年代还没有机枪，其原因都是相同的。
就是被情势逼到不得不孤注一掷，只好整把给它梭下去.....
: 推 airasuka:http://youtu.be/LqZg4YvBrS8?t=1h18m44s 高尔查克电影 02/22 21:49
这部片拍得蛮不错的。
其实历史上Kolchak除了是军人、还是一位探险家，蛮传奇的一位人物。
: → savvik:没子弹了 ... 02/23 01:44
: → LUDWIN:应该是战线快被打垮需要逆袭，结果抓来抓去只剩军官团可以 02/23 08:59
: → LUDWIN:冲。。。 02/23 08:59
两位提的都是很有可能的答案。
1919年Kolchak展开东线白军的春季攻势，红军首脑开会後决定先集中对付。
因此，东线白军在四五月到达巅峰、也是补给的极限之後，局面就急转直下；
所以六月在Ufa才会把手上所有能用的东西都丢进去，包括最精锐的部队。
事实是，六月Ufa丢了以後，七月中红军攻下Chelyabinsk、
十一月东线白军首府Omsk弃守、隔年二月Kolchak就挂了。
: 推 Hataqs:Chapaev (Чапаев ), 1934 苏联电影. 02/23 17:20
: → Hataqs:Y大电影截图里的军官是影片的导演. 02/23 17:21
: → Hataqs:但根据俄文wiki电影与真的历史有不同,历史的白军应该不是 02/23 18:41
: → Hataqs:卡波军,是Марковцы(马可第一军官团) 02/23 18:42
: → Hataqs:http://goo.gl/9SkqS 军旗是黑底白X,军服是黑色. 02/23 18:43
谢谢H兄资讯提供。
Osprey书中作者也有提到，该片的服饰到底是否真为卡波军官团，
他并没有详细资料可以确定，可能要去莫斯科电影档案博物馆翻箱倒柜了。
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◆ From: 80.113.6.162
1F：推 chuck158207:可以请教第二段吗？（举手）为什麽得人心会造成军官比 02/24 20:28
2F：→ chuck158207:兵还多呢＠＠？ 02/24 20:28
3F：推 LUDWIN:因为阶级翻身的理想让原本是农奴和佃农的基层士官兵心生向 02/24 22:04
4F：→ LUDWIN:往，同样的案例可以看国共会战後期撤退来台的资产阶级比例 02/24 22:05
5F：→ LUDWIN:我记得小时候听外省朋友讲故事最常听到就是以前他们故乡地 02/24 22:06
6F：→ LUDWIN:有多大田有多多，好像撤退来台都没穷人似的WWW 02/24 22:06